Název: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 23.08.2010, 12:57 Při dotazích stávající nebo budoucích uživatelů na nutnost vybavení vnitřní elektroinstala ce bytů,domů popř.administr ativních prostor ochranou před přepětím atmosférického původu používám ustanovení čl.413.3.1-tam,kde je instalace napájena kompletně podzemní nízkonapěťovou soustavou a nezahrnuje venkovní vedení je impulzní výdržné napětí zařízení v souladu s tabulkou 1-uvedené normy-dostačující a není nutné použití žádné přídavné ochrany před přepětím atmosférického původu.
Většinou jde o městskou zástavbu,kde jsou všechny přívody do objektů uloženy v zemi :doporučuji tazatelům rozhodnout se samostatně vzhledem ke skutečnosti,že výše uvedená norma použití ochrany před přepětím atmosférického původu považuje za zbytečné-vysloveně- použití ochrany před přepětím není nutné . Podotýkám,že nejde o ochranu před bleskem.Tu je nutné řešit dle platných norem a platných předpisů. Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jan Hájek 23.08.2010, 18:53 Pojišťovny jako důvod pro nezaplacení spíše používají:
ČSN 33 2000-1 nyní Ed.2 Článek 131.6 Ochrana před poruchovými odchylkami napětí a před elektromagneti ckými vlivy 131.6.2 Osoby, hospodářská zvířata i majetek musí být chráněny před poškozením v důsledku přepětí, které vzniká z atmosférických vlivů, nebo ze spínacích procesů. Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 24.08.2010, 06:18 Pojišťovny jako důvod pro nezaplacení spíše používají: ČSN 33 2000-1 nyní Ed.2 Článek 131.6 Ochrana před poruchovými odchylkami napětí a před elektromagneti ckými vlivy 131.6.2 Osoby, hospodářská zvířata i majetek musí být chráněny před poškozením v důsledku přepětí, které vzniká z atmosférických vlivů, nebo ze spínacích procesů. Mohl by jste uvést konkrétní pojišťovnu(y),které se řídí vámi uváděnou normou(normami) ? Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Kamil Novák 24.08.2010, 07:48 ... :doporučuji tazatelům rozhodnout se samostatně vzhledem ke skutečnosti,že výše uvedená norma použití ochrany před přepětím atmosférického původu považuje za zbytečné-vysloveně- použití ochrany před přepětím není nutné . Předpokládám, že se jedná o laiky. Můžete sdělit, na základě čeho se mají samostatně rozhodnout? Jaké konkrétní informace a argumenty pro a proti jim poskytujete, aby takové rozhodnutí byli schopni udělat? :-\ Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jan Hájek 24.08.2010, 08:43 Mohl by jste uvést konkrétní pojišťovnu(y),které se řídí vámi uváděnou normou(normami) ? Nemohl, nebylo by to korektní, používá jich to většina, když se jim to hodí a já bych byl schopen vyjmenovat pouze několik.Princip pojištění, je převzít za úplatu riziko, které nemůže být zvládnuto klientem. Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 24.08.2010, 09:25 Nemohl, nebylo by to korektní, používá jich to většina, když se jim to hodí a já bych byl schopen vyjmenovat pouze několik. http://www.mesec.cz/clanky/pojisteni-domacnosti-co-dostanete-navic/Princip pojištění, je převzít za úplatu riziko, které nemůže být zvládnuto klientem. na této adrese je popsáno na co se vztahuje základní pojištění proti škodám u různých pojišťoven je zajímavé :jediná pojišťovna má v základním Rozsah pokrytí rizik proti škodě způsobené přepětím a to pouze u elektromotorů. Proti přímému úderu blesku nabízí pojištění všechny. Závěr by si měl udělat každý samostatně a před uzavřením pojistné smlouvy si smlouvu podrobně pročíst. Např.v pojistných podmínkách pojišťovny ČSOB se pojištění proti škodě způsobené zkratem a přepětím nevztahuje na věcech starších 15 let přičemž ,přičemž stáří věci musí být prokazatelně doloženo pojištěným. Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Miroslav Macek 24.08.2010, 09:59 Pojišťovny jako důvod pro nezaplacení spíše používají: ČSN 33 2000-1 nyní Ed.2 Článek 131.6 Ochrana před poruchovými odchylkami napětí a před elektromagneti ckými vlivy 131.6.2 Osoby, hospodářská zvířata i majetek musí být chráněny před poškozením v důsledku přepětí, které vzniká z atmosférických vlivů, nebo ze spínacích procesů. Tento článek podle mého názoru použití nějakých speciálních přístrojů, jakými jsou např. přepěťové ochrany, nenařizuje. Osoby, hospodářská zvířata i majetek mohou být chráněny jinými způsoby - například polohou kabelového přívodu v zemi, izolací, krytím a podobně. Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jan Hájek 24.08.2010, 10:24 Osoby, hospodářská zvířata i majetek mohou být chráněny jinými způsoby - například polohou kabelového přívodu v zemi, izolací, krytím a podobně. Ano, nebo napájením přes oddělující trafo, z akumulátorů atd., způsobů dražších a více sporných než přepěťové ochrany je dost.V případě argumentace proti pojišťovně pak záleží na předložených argumentech, posudcích a hlavně schopnostech právníka. Čím lépe je to technicky zvládnuto, tím větší šance, že si s tím poradí právník, kterého si pojišťovna nevybrala. Tyto spory probíhají poměrně rychle a tak do 5-10 let je hotovo, pokud vyhraje klient trvá zase cca 2-5 let spor o náklady na řízení, že by někdy byl odměněn čas klienta s tím strávený alespoň 20 kč/hod. jsem neslyšel, většinou projdou soudní poplatky a náklady na právní zastoupení včetně posudků. Byl jsem u případu, kdy klient měl instalaci uvedenou do provozu před platností argumentované normy a přesto pojišťovna neplnila. Taky jsem slyšel o případech, kdy bez problémů vyplatila plnou částku, osobně nikoho takového ale neznám, ke mně se dostávají jen ti problémoví. Takže je to na vás, resp. na Vašem klientovi :-). Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: IM 24.08.2010, 11:27 Článek nepoužívám, v normě se nevyskytuje.
Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.08.2010, 11:46 Článek nepoužívám, v normě se nevyskytuje. ;DKolega určitě myslel čl. 443.3.1 Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.443.3.1 ? Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 24.08.2010, 12:39 Omlouvám se za nesprávné označení článku,skutečně se jedná o článek 443.3.1. ČSN 332000-4-443 ed.2 přičemž uvedený článek uvádí více praktických situací,kdy se nevyžaduje(není nutné použít) žádná zvláštní ochrana před přepětím atmosférického původu.
Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 05.04.2012, 09:26 Tak mne napdla otázka :
Proč výrobci a prodejci přepěťových ochran neupozorńují své zákazníky na ustanovení článku 443.3.1. ČSN 332000-4-443 ed.2 přičemž uvedený článek uvádí více praktických situací,kdy se nevyžaduje(není nutné použít) žádnou zvláštní ochranu před přepětím atmosférického původu-tam,kde je instalace napájena kompletně podzemní nízkonapěťovou soustavou a nezahrnuje venkovní vedení je impulzní výdržné napětí zařízení v souladu s tabulkou 1-uvedené normy-dostačující a není nutné použití žádné přídavné ochrany před přepětím atmosférického původu. Zavěšený kabel, který má izolované vodiče s uzemněným kovovým pláštěm, je považován za rovnocenný s podzemním kabelem. Tam, kde je instalace napájena prostřednictví m nízkonapěťovéh o venkovního vedení nebo zahrnuje toto vedení a podmínky vnějších vlivů jsou AQ 1 (≤25 dní za rok), nevyžaduje se další přídavná ochrana před přepětím atmosférického původu. Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.04.2012, 13:51 ... Třeba takto...131.6.2 Osoby, hospodářská zvířata i majetek musí být chráněny před poškozením v důsledku přepětí, které vzniká z atmosférických vlivů, nebo ze spínacích procesů. Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 10.04.2012, 08:38 nebo polohou kabelového přívodu v zemi Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Fuk Tomáš 28.04.2012, 21:43 ...vzhledem ke skutečnosti,že výše uvedená norma použití ochrany před přepětím atmosférického původu považuje za zbytečné-vysloveně- použití ochrany před přepětím není nutné ... Špatně si tu normu vykládáte. Mezi není nutné a je zbytečné je propastný rozdíl, asi jako mezi krabicákem a Châteauneuf-du-Pape.Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: opatovice64 13.10.2022, 20:14 V PNE 33 0000-5:2002 - požadavek na umístění zařízení ochrany před přepětím tř.B v el.
instalacích odběrných zařízení. Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Kamil Novák 13.10.2022, 21:55 PNE není obecně platná norma, takže za mne - NEE
Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.10.2022, 23:36 Ale jak řekl kdysi na jednom školení v Plzni "pracovník TIČRu":
"...pokud něco nenajdu v platné normě, mohu jako návod použít jiný dokument, např. normu zrušenou, neplatnou, zahraniční..." Samozřejmě nechci licitovat o tom, jestli mohu nebo musím Název: Re: Používáte ustanovení ČSN 332000-4-443 ed. 2 čl.413.3.1 ? Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 14.10.2022, 13:05 332000-4-443 ed.2 je už skoro 6 let neplatná a v ed.3 není čl. 4.3.1 totožný a odvolává se na řízení rizik dle 62305-2, proto je pátrání v PNE zbytečné a pokud třeba u bytového domu je ekonomicky výhodné umístit T1 do neměřeného vedení, je vše nutné pro návrh a realizaci uvedeno v PP distribuce. Ještě se mi nestalo, pokud do analýzy rizik dosadím relevantní údaje, aby stavba vyšla bez SPD T1. Pravdou je, že jsem ještě nedělal analýzu pro králíkárnu s elektroinstala cí v zóně A0B objektu ze kterého je napájena. ;)
|