Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: František Šohajda 01.11.2011, 11:21



Název: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: František Šohajda 01.11.2011, 11:21
Podle Vyhl.73/2010 je par.2/b určeno jako VTZ i ochrana před statikou.....
Jak posuzovat, když "gumaři" nemají od TIČRu oprávnění? na kladení podlah....(pro posouzení izolačního
odporu podlah)
Montáž by měla být potom "nevyhovující"...? (norm)


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Jan Alin 01.11.2011, 17:18
Jak posuzovat, když "gumaři" nemají od TIČRu oprávnění? na kladení podlah....(pro posouzení izolačního
odporu podlah)

A vydává TIČR nějaké takové oprávnění?

Minulá diskuze skončila s tím že není jasno co je VTZ ohledně spotřebičů a teď tohle.  ;D ;D


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: František Šohajda 01.11.2011, 18:29
Ano vydá a musí (pokud splní podmínky) vydat ! Bez toho nelze dělat (klást)"antistatiku" a už vůbec ne dodavatelsky!
A musí se to vyžadovat od firem na kladení gumy (gumařů)..
Jinak jim hrozí pokuta až 2 miliony! Za neoprávněné podnikání !


Je to čerstvé stanovisko TIČRu...!


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.11.2011, 18:30
Je to ten samý případ, jako když elektroinstala ci provede parta řezníků.


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: František Šohajda 01.11.2011, 18:37
Bohužel je to tak.....
Inspektorát byl pozván podle vyhl.73/2010 na inspekci nového zařízení a chtěl po gumařích oprávnění..
ti dali lejstro od školení na kladení antistatických podlah od výrobce podlahovin...
Ale to jich nezajímá, je zajímá oprávnění od TIČRu ,protože to od roku 2010  podle jmenované vyhlášky patří do jejich sekce a musí jim vydat po přeskumu oprávění...
A pak revize -kladení neprovedla  firma s osvědčením.... dostal i revizák ty,ty,ty-naposledy! (norm)


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 01.11.2011, 19:35

A pak revize -kladení neprovedla  firma s osvědčením.... dostal i revizák ty,ty,ty-naposledy! (norm)


Si pamatuju jak jsem ještě jako mladej pták byl u předávky nějakýho "výbuchu". My tehdy dělali LPG, někdo technologii PHM, někdo dodával kompresor, vysavač....Byl tam tehdy ještě IBPák z Hradce, tuším pan Nečas. My jsme tehdy prošli bez ztráty kytičky, ale byli tam jiní experti. Náš nejvyšší jej tehdy vezl zpět do Hradce a my mladí ptáci schovaní na zadních sedadlech jsme celou dobu poslouchali telefonáty ve stylu:
A ten váš člověk má nějaký osvědčení..... ...Jo aha...... No tak ho v pondělí pošlete ke mě, dejte to osvědčení a 5 tisíc a počítejte s tím že u mě oboje nechá ..... Obdobnej případ, výrobce zapomněl, že nemá oprávnění pro montáže....

Taky něco podobného, výrobce vysavače


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Jan Alin 01.11.2011, 20:24
Ano vydá a musí (pokud splní podmínky) vydat ! Bez toho nelze dělat (klást)"antistatiku" a už vůbec ne dodavatelsky!
A musí se to vyžadovat od firem na kladení gumy (gumařů)..
Jinak jim hrozí pokuta až 2 miliony! Za neoprávněné podnikání !


Je to čerstvé stanovisko TIČRu...!

No, na jejich stránkách jsem to zatím nenašel v nabídce. Je to asi dost čerstvé.


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Milan Karvánek 01.11.2011, 21:34
hmm, sem asi omylem viděl revizi antistatické podlahy co si nechala udělat stavba pro vlastní potřebu bez vědomí podlahářů, revidovala známá elektrofirma podle úplně jiné normy než na podlahy, dokonce to RT napsal do revize  ;D a byl tam i nějaké vidování od inspektora TIČR, všichni spokojeni, nikdo si ničeho nevšimnul. Ztratil jsem už veškeré iluze  (zle)


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: František Šohajda 02.11.2011, 07:42
No, na jejich stránkách jsem to zatím nenašel v nabídce. Je to asi dost čerstvé.

Ano je to červstvé asi týden ,dva......
Stavební úřady dostaly "rukověť" jak kolaudovat podle 73/2010...do této doby byli jak v říši pohádek...
TIČR vydala toto ponaučení konkrétně pro ně (stavební úřady) a jsou na stránkách TIČRu volně ke stažení... (norm)


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Tomáš Gardoň 02.11.2011, 08:55
Funguje to takto aj na Slovensku? Má niekto s mojich spoluobčanov nejaké info?


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 02.11.2011, 13:02
Toto není nic nového, platí to již nejméně od roku 1979;


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: František Šohajda 02.11.2011, 13:30
Toto není nic nového, platí to již nejméně od roku 1979;

Nemůže to být od r.1979 protože VTZ 73/2010 platí od 1.6.2010 ! (dance)
A stavební úřady toto praktikují až teprve od 16.srpna 2011..!
Před tímto datem to žádný ani netušil! ;)


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 03.11.2011, 07:27
Řešení antistatických i elektrostatick y vodivých podlah podle současné vyhlášky 73/2010 je stejné jako podle dřívější vyhlášky 20/1979, na tom se nic nezměnilo. Stejně jako dnes, tak i tehdy tyto vodivé podlahy, určené k ochraně před účinky statické elektřiny, patřily mezi vyhrazená elektrická zařízení. I tehdy platilo, stejně jako dnes, že dodavatel takové podlahy musel mít příslušné oprávnění pro montáž elektrických zařízení.


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Jan Alin 03.11.2011, 14:13
Řešení antistatických i elektrostatick y vodivých podlah podle současné vyhlášky 73/2010 je stejné jako podle dřívější vyhlášky 20/1979, na tom se nic nezměnilo. Stejně jako dnes, tak i tehdy tyto vodivé podlahy, určené k ochraně před účinky statické elektřiny, patřily mezi vyhrazená elektrická zařízení. I tehdy platilo, stejně jako dnes, že dodavatel takové podlahy musel mít příslušné oprávnění pro montáž elektrických zařízení.

To ano, ale tady byla v úvodu řeč o jiném oprávnění.

Jak posuzovat, když "gumaři" nemají od TIČRu oprávnění? na kladení podlah....(pro posouzení izolačního odporu podlah)

Proto jsem se divil a automaticky předpokládal vznik nového oprávnění pro kladení podlah a řádného přezkušování v pravidelných intervalech.  ;D


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 04.11.2011, 10:07
Vznik nového oprávnění pro kladení podlah nečekejte. Elektrickou stránku dodávky těchto podlah si musí podlahářská firma zajistit u firmy elektro a ta má příslušná osvědčení a oprávnění.


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Jan Alin 04.11.2011, 13:25
Vznik nového oprávnění pro kladení podlah nečekejte. Elektrickou stránku dodávky těchto podlah si musí podlahářská firma zajistit u firmy elektro a ta má příslušná osvědčení a oprávnění.

Pak je ovšem nesmysl příslušné oprávnění požadovat po firmě která klade lino. Ta doloží jen to že při kladení byla přítomna elektrofirma.

Něco mi to připomíná ale nechci svádět hovor jinam.  :(


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Kamil Novák 04.11.2011, 13:50
Nevím jak je to "papírově" správně, ale praxe (podle mých zkušeností) je taková :
1) podlaháři položí nebo vylijí krytinu (buď s pásky na celé ploše nebo jen s vývody v krajích) podle pokynů výrobce krytiny
2) po čase, který je dán normou, si pozvou někoho, kdo ví jak a má čím a ten změří svodový odpor.
3) podlaháři pak předají investorovi doklady o vlastnostech krytiny, lepidla, případně použité penetrace a revizní zprávu o výsledcích měření.

U několika podobných akcí jsem byl (ať už ve špitálech nebo ve výrobně monokrystalů nebo v nadnárodní firmě na výrobu polovodičů) a vždy to bylo přesně tak.
Jestli vlastní položení nebo vylití krytiny provádělo UK nebo Mistr světa vybavený stohem lejster nikoho nezajímalo. A pokud vím, tak ani v zadávání těchto prací nebylo nic podobného požadováno (a že se v pár případech jednalo o německé firmy, které si na lejstra obzvlášť potrpí).

Kvalita krytiny je dána výrobcem, pracovní postup rovněž a to vše je na závěr ověřeno měřením.  



Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Jan Alin 04.11.2011, 15:00
To Kamil Novák
Mám stejnou zkušenost. Pokud je ale pravdou výše psané, tak je to dnes legislativně špatně. Kam až tohle dojde? :(


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: František Šohajda 04.11.2011, 16:12
Ano "papírově" by to mělo být správně....ale žádná firma /alespoň co znám to nedělá a moc snahu to dělat nemá/...
Taky elektrikář když si dělá živnost na TIČRu a není revizák, udělá si smlouvu s revizákem, aby mohl podnikat!
I "papírově" by to mělo vyhovět !

Tady jde především o to, aby vám při předávání podlahy dali všechny doklady a nemusel je pomalu prosit co mají dodat ! :'(
Přesně to co píše kol. Novák AD 3 !


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: Kamil Novák 04.11.2011, 16:50
Tady jde především o to, aby vám při předávání podlahy dali všechny doklady a nemusel je pomalu prosit co mají dodat ! :'(
Přesně to co píše kol. Novák AD 3 !

Ale to není tak složité.
Když mi před měřením požadované doklady nedali (abych je mohl jako přílohu přiložit ke zprávě o měření),  tak jsem se poroučel. A totéž, když chtěli měřit nejlépe hned druhý den po položení, protože třetí den už potřebovali předávat a fakturovat.
Měření podlah není rozhodně takový "kšeft",  aby mne to muselo mrzet.


Název: Re: Jak řešit kladení antistatických podlah?
Přispěvatel: František Šohajda 04.11.2011, 17:39
Citace
Měření podlah není rozhodně takový "kšeft",  aby mne to muselo mrzet.

S tím souhlasím...ko likrát je to za rok..?
Ale potom RT vypadá jak sabotér,když všechno /nn rozvody, hromosvody a td../ je OK jen pořád hádky s "gumaři"....!