Diskuse Elektrika.cz

Dnes mi přistála v emailu poptávka z nejmenovaného portálu. Prosím o nacenění elektroinstala ce bytu dle projektu v příloze.

Projekt posílám, někdo se toho můžete ujmout  ;D ;D ;D

Jenom mi vrtá hlavou, jestli to fakt ti borci myslí vážně a dělají z nás takové p..e, nebo jestli se dožijeme toho, že v Blesku na titulní stránce otisknou dvakrát do týdne vzor projektu, aby to ti kr.téni viděli, jak to má vypadat  (zle)

Netřeba si  ničiti zdraví. Stačila by škola života
Stačí podat lacinou nabídku a sepsat u právníka velmi dobrou smlouvu, že elektroinstala ce bude provedena včetně revize a přesně podle dodaného projektu pardon projekčních podkladů a v případě neplnění nějakou smluvní sankci a předání pohledávky nějaké exekutorské firmě.
Pak stačí osadit na zdech:
1x datovou zásuvku
1x ventilátor
1x rozvaděč
13x zásuvku
6x vypínač
Ale, žádné dráty, žádné jističe - nic přece v projektu není a změny by byly proti smlouvě.
Zásuvky třeba do výšky 2m, vypínače do 50cm.
Revize určitě vyjde kladná, zařízení bude naprosto bezpečné, ale hlavně - rozvaděč musí mít štítek!  ;)

TV Noha by to rozmázla, a hned by to vyšlo v povědomost....
A byl by klid.

Vyhláška o dokumentaci staveb

č. 499/2006 Sb.



Poptávka neobsahuje žádnou projektovou dokumentaci.  ;) ;) ;) ;D ;D ;D

Tobě alespoň zaslali poptávku, ale já před časem dostal (pravděpodobně prostřednictví m podobného poptávkového systému) už hotovou objednávku tohoto znění :

A docela se pán divil, když jsem mu řekl, že to takhle prostě neumím.  :'(

Takové rádo-by projekty chodí dosti často !!

Že by nová projekce?? ;D ;D

Myslím si, že tento "projekt" není projektem, že si akorát poptávající načrtnul situaci jak by si to asi představoval a chybně tuto svou vizi nazval projektem...
Tohle by žádný autorizovaný projektant nikdy nenakreslil.

To byste se pane Petrpavlicek1 divil, co dokážou inženýři s autorizačním razítkem poslat do světa.

Pouze ignorací těchto překupníků s rádoby zakázkami, se zbavíme těchto nabídek.

Nebo v tom někoho z nich "pořádně vykoupat"...

Pěkný  :D.
Zpracoval bych nejlevnější nabídku na osazení nejlevnějších přístrojů, projekt, kabeláž a ten zbytek by byl za příplatek.

Nikdo by mě na takovouhle zakázku nedostal.  ;)

To je možné. Problém je ale v tom, že Radek Č. :
1) asi ani nemá přehled o nejlevnějších přístrojích   (plc)
2) a i kdyby takový vzal do ruky, naskákají mu puchýře  (zle)

Takže tohle prostě není "zakázka" pro něj.  (no)

TO, že je zde v oboru bordel, mě ani po těch letech tak nepřekvapuje.

Z čeho jsem překvapen je to, že podobných poptávkových serverů je celá řada a myslí si, že já budu platit za to, že jim budu dělat cenové nabídky. Navíc bez pořádných podkladů.

Otázky typu - za kolik uděláte elektriku v bytě 2+kk, když jediným kritériem je cena a další informace nedostanete, mě dříve štvaly. Dnes se jim už jen směju a přeju jim štěstí pří výběru firmy.

Což mu ale budiž přičteno ke cti a chvále. Váží si svého času a i času a peněz svého zákazníka a nabízí  svou svými zkušenostmi zaplacenou kvalitu. No a pokud zákazník neslyší na argumenty a nedokáže si spočítat poměr cena/výkon,  pak je to jeho boj...

Radku, nenech hněv cloumati svým majestátem.
Zákazník si prostě popletl pojem "projekt" s "podklad projektu". Holt nikdo není dokonalý. Takových nepřesností ještě zažiješ...  ;)

Přesně tak to taky bylo myšleno.  ;)

Ale omyl pánové, také montuji ty nejlevnější křápy, co se dají koupit. Když to zákazník žádá, proč mu to nedodat. Jenom z takové práce člověk nemá ten dobrý pocit  ;)

Předpokládám, že je na tom stejně i většina zdejších kolegů.  (drinks)

Dokonce jsem rád, pokud si to nakonec dodá investor sám. Ať to koupí klidně za 30kč v BAUkrámě. Ode mě by to měl logicky dražší. Odpadá mě tím mnoho problémů. Každý nájezd k vytrženému kolíku v zásuvce, nebo nefunkčnímu vypínači, jde pak nad rámec záruky. Nechci ručit za něco, k čemu sám nemám důvěru a kde na podobné věci ani není "obchodní prostor". 

Asi tak..... Jsem rád, když si zákazník materiál dodává, nemusím se s ním pak handrkovat o cenách, že to v superhyper viděl za tolik a tolik a o úklidu obalů a podobně... Pokud si něco zapomene dodat, je to cesta navíc a to placená,.....

A k formě poptávky, ten člověk co to zadával za to možná nemůže, možná napsal podle plánku v příloze. Nemám to rád, tyhle poptávky, když zadání není jednoznačné, ale pokud mám čas nacením, nazvu jako předběžnou nabídku, připíšu jaké by měly být náležitosti a co budou +/- stát, co je potřeba k tomu, aby se moje nabídka stala závaznou. No je fakt, že většinou už o tom neslyším, ale jsou i tací, kteří si uvědomí, že to není jen o nejnižší ceně a řeší co dál..... 

Pak je ale dobré zákazníka předem upozorit, že zapojování takového přístroje trvá mnohdy dlouho, když si vzpomenu na ty šmejd svorky, tak je mě zle ještě dnes (zle)

To snad tady všichni pochopily, že se jedná o náčrt majitele jak by si to představoval. Takhle by to neuděl ani student v prvním ročníku. Takže bych z toho nedělal vědu a rekonstrukci bych na cenil tak jak bych to udělal já sám. A potom zákazníkovi vše vysvětlit.

A vovo tom to je. Investor by chtěl pochopitelně co nejlepší cenu, kvůli tomu tendruje na poptávkách, otravuje X lidí, co tím zabíjí svůj čas. Těm neúspěšným nemá ani slušnost odpovědět, že nebyli vybráni. Nemá ani tu slušnost, aby nechal zpracovat zadání, které bude stejné pro všechny. Chce jenom cenu. Nejlépe napsanou na umaštěný sáček od svačiny.

Ale to asi známe všichni.

V tomto případě mi přijde nejlepší řešení, jaké psal kolega Kurka  (jednicka) (jupi)

P.S: Jenom mě napadlo k příspěvku pana Kurky....

Na prázdný rozvaděč se přece štítek dávat nemusí, ne?  ;) ;D

Čtu to a nestačím se divit.
To jste nikdy nezažili, že se projekt přizpůsobí tomu, aby to bylo za lákavou cenu a investor do toho šel, aby vybral právě tuto variantu a když už do toho vrazí nějaké peníze a má to rozdělané, nějak se mu vnutí "vícepráce"?

Zbytecna prace. Taky jsem kdysi reagoval na ty rozne poptavky z portalu a travil noci pri nabidkach podle vaseho nazoru. Jenomze vsechny takove nabidky vyzneli do prazdna, protoze logicky seriozne spoctena a udelana nabidka byla zakonite vyrazne drazsi, nez ceny od ruznych elektrozedniku, elektrikaru fusujicich po praci a podobnych jedincu. A cloveka co si zada dopyt pres takovy portal zajima jedine - cena jeste mensi nez mala. Nekteri, co si nechavaji delat tyto nabidky dokonce uvazuji stylem "V bau... stoji vypinac 80 korun, takze lektrikar jej ma jiste z velkoskladu za 50 a kdyz mi jej nenaceni na 60, tak je zlodej a chce mne vzit na hul.".  

Ti co chteji seriozni praci si mne najdou podle referencii (a verte ze par spokojenych zakazniku vam udela lepsi reklamu nez celostrankovy inzerat v denniku nebo reklama v mistnim radiu). Na ruzne portaly, kde je dulezite nabidnout cenu mensi nez malou se muzu slusne receno vykaslat...

Já si na poptávková servery nemůžu stěžovat ... je to celkem dobrý hlídač veřejných akcí ;-) i když jen cca 20% z toho co se děje :-D

Zvláště u veřejných zakázek i menšího rozsahu které jsem cenil jsem dělal v podstatě jen křoví. Takže se spoléhám na reference a zatím si nemohu stěžovat. I když se mi už stalo, že se ozval potenciální zákazník díky referencím a nakonec jsem zakázku nedostal, neb cena byla výrazně ponížena konkurencí. Zkrátka stoprocentní úspěšnost nikdy nebude.

Jinak nápad kolegy Kurky je naprosto geniální. (jednicka)

Pokud něco takového několikrát provedeš ve svém rajónu, dlouho Tvůj nebude.
Uvedenou cenovou nabídku bych zpracoval jako předběžnou střelbou do vzduchu (za léta živnostničení přece musí každý vědět přibližnou cenu). Pokud chce majitel k ceně doložit podrobný položkový rozpočet a PD chyběla nebo neobsahovala podrobný výkaz výměr, pak "podrobňáka" nabízím dle jeho náročnosti od 1500,-Kč výše s tím, že tato cena bude odečtena v případě sepsání smlouvy o dílo. Prováděl jsem to zdarma z dobré vůle a pak jsem zjistil, jaký že to jsem vůl. Můj rozpočet pak sloužil jako podklad pro meloucháře.

Určitě se to podle uvedeného nákresu dá nabídnout minimálně třemi způsoby:
1) Nabídnout vypracování PD, odhadnout cenu s nějakými standardními prvky (Tango),  zmínit že cena se upraví podle PD, revize...
2) Vynechat ty "zbytečné" položky na začátku a konci a nabídnout to co zákazník požaduje (že mu tam chybí kabely ke světlům, připojení pro digestoř... pouze zmínit s tím, že bude druhá varianta nabídky po osobním jednání, zmínit že je povinnosti zákazníka mít revizi a k té bude potřebovat dokumentaci)
3) Nahrubo to spočítat v nejlevnějším co existuje (melouchář polovinu materiálu beztak donese z fabriky takže tam má prostor),  napsat nabídku na 3 řádky.

Naivně věřím tomu, že by si mnoho poptávajících vybralo alespoň variantu 2 a že třířádková nabídka plná hrubek neuspěje. Zákazník možná neočekává nejnižší možnou cenu s přístroji CHINA EXPORT, jenom třeba nezná správný postup a žádného elektrikáře s dobrou referencí.

Bohužel jsem se s podobným projektem setkal od projektanta. Jen místo popisků byly elektrotechnic ké značky (zle)

Jojo spousta projektantů tímto způsobem dělá projekt pro stavební povolení....

No tak pod pojmem projekt elektro, si představuji něco, na způsob v příloze.Je to jenom malá ukázka, jak by měl takový projekt vypadat.

Obvykle bývají požadavky zhotovitele na dokumentaci v relaci s kvalitou jím odvedené práce

Po x rokoch stravenych pracou pre statnu spravu poviem len jedine "budte vdacny aj za pseudoprojekt"  :'(
Je to lepsie ako ked vam povedia "potrebujeme tu elektriku a mame na to xxx€"