Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Miroslav Minařík 10.08.2018, 09:02



Název: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 10.08.2018, 09:02
PHXC: PLC pohlídá i hladinu vody v kávovaru!
    Programovateln á relé dobývají svět! Kam se poděl svět měření a regulace? Dnes, v době IoT se dá očekávat mikroautomatiz ace v kdejaké spotřební elektronice. Mezitím co jsou v nabídce chladničky objednávající chybějící potraviny, jiné spotřebiče nepočítají s podstatně praktičtějšími funkcemi. Při jedné návštěvě brněnské centrály PHOENIX Contact mi nedalo nenatočit účelovou úpravu automatického espresa. Každý muž s duší technika je hračičkou! Nebo jinak, každý skutečný praktik vychází z praxe. Proto si musí i hrát!
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/phxc-plc-pohlida-i-hladinu-vody-v-kavovaru)


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
   


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.08.2018, 09:29
No myslím že produkťáci jsou jen dobří či špatní, přičemž měřítkem spojeným s úspěchem prodeje je schopnost práce s prodejním nástrojem.


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.08.2018, 11:00
Je to taková hezká ukázka toho, že by projektant nebo konstruktér měl koukat kolem sebe a tam hledat inspiraci co zlepšit, řešit...
Bohužel občas je to poněkud jinak a špatně,když si někdo něco vymyslí a pak hledá komu  jak by to "prodal",  koho by přesvědčil, že právě jeho pitomost by měl využívat :-)


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Ivan Taraba 12.08.2018, 21:55
   
Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?

Věřím produktovým manažerům, kteří se vyznají ve svém oboru, mají přehled o konkurenčních řešeních a umí k nim najít alternativu z jejich produkce. Samozřejmě je dobré, když manažer nabízí řešení, které sám používá, ovšem v některých oborech to takhle snadno nejde (například produktový manažer ropných tankerů).

Použít PLC k doplňování vody do kávovaru je sice zajímavé, ale dle mého mínění to nesvědčí o profesionalitě . Podle způsobu tažení hadice bych to odhadoval na garážovou firmu a říkal bych si: "Proč proboha nekoupí kávovar s připojením k vodovodu a nenechají si ho připojit odbornou firmou, to jsou na tom tak špatně?".


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 12.08.2018, 22:26
Nejlepší zkušenosti mám s těmi, kteří s nabízenými produkty dělali a znají i jejich nedostatky a řešení problémů. A to se týká jak obchoďáků, tak technické podpory.
Není nad to, zavolat na technickou podporu, říct "mám tu deion, je tak a tak připevněný a  tak a tak připojený a chci náhradu" a na druhém konci je člověk, který ví. Dtto se mi povedlo u Siemensů, Aumy, MT atd. Ale jsou i tací, kteří umí na dálku jen hledat v katalogu a to většinou prostě nestačí... Takže jednoznačně praktik, i kdyby neuměl mluvit jako kniha, což teoretici umí, ale mluvil k věci.


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.08.2018, 22:46
Použít PLC k doplňování vody do kávovaru je sice zajímavé, ale dle mého mínění to nesvědčí o profesionalitě . Podle způsobu tažení hadice bych to odhadoval na garážovou firmu a říkal bych si: "Proč proboha nekoupí kávovar s připojením k vodovodu a nenechají si ho připojit odbornou firmou, to jsou na tom tak špatně?".
O jaké profesionalitě je řeč? Cílem celého snažení nebylo vyřešit kávovar, ale zkusit pokus. To asi netušíte jak vypadají naše pokusy, když si v dílně hrajeme! Krom toho pokusy na VUT je to stejné v bleděmodrém a nikdo se nad tím nepozastavuje.

Viz na konci videa ten server na regálu z MAKRA!


Myslíte, že vývoj čehokoliv musí mít vystavený certifikát? Tak to se tu asi něco dozvíte!  (dance)


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Jan Yossarian 13.08.2018, 10:54
... dle mého mínění to nesvědčí o profesionalitě . Podle způsobu tažení hadice bych to odhadoval na garážovou firmu ...
Asi bych vysadil ty prášky. Nebo je to možná tím horkem? I já s tím mám občas problém a proto se držím dál od klávesnice!


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Ivan Taraba 02.09.2018, 01:49
O jaké profesionalitě je řeč? Cílem celého snažení nebylo vyřešit kávovar, ale zkusit pokus. To asi netušíte jak vypadají naše pokusy, když si v dílně hrajeme! Krom toho pokusy na VUT je to stejné v bleděmodrém a nikdo se nad tím nepozastavuje.
Mám na mysli profesionalitu při řešení již vyřešených problémů. Jestli šlo o vyzkoušení jak funguje PLC, tak to se dalo vyzkoušet i jinak.

To asi netušíte jak vypadají naše pokusy, když si v dílně hrajeme! Krom toho pokusy na VUT je to stejné v bleděmodrém a nikdo se nad tím nepozastavuje.
To netuším. Samozřejmě když má člověk čas a peníze, může si hrát jak je libo. Cílem pokusu by mělo být nějaké zjištění. Pokud bylo cílem zjistit k čemu je PLC a naučit se ho programovat, tak je to v pořádku. Na středních elektrotechnic kých školách a učilištích se to běžně dělá. Ve firmách se podobné věci dělají při školeních.

Myslíte, že vývoj čehokoliv musí mít vystavený certifikát? Tak to se tu asi něco dozvíte!  (dance)
Pod pojmem "vývoj" bych si představil automatické doplňování vody do kávovaru, kdyby se firma věnovala vývoji kávovarů a ideálně pokud by výsledkem bylo nějaké zlepšení stávajícího stavu. Certifikáty podle mne musí mít výsledky vývoje až když se uvádí na trh, což nebude tento případ. Zde stačí, když je to provedeno bezpečně s ohledem na obsluhu a případný únik vody při poruše.

Asi bych vysadil ty prášky. Nebo je to možná tím horkem? I já s tím mám občas problém a proto se držím dál od klávesnice!
Mohl jste napsat, že se mnou nesouhlasíte, ale to by nebylo tak vtipné  :D :D :D


Omlouvám se, jestli jsem svým pohledem na věc někomu zkazil den, to jsem vážně nechtěl a také si rád hraji  ::).


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 02.09.2018, 08:20
Mám na mysli profesionalitu při řešení již vyřešených problémů. Jestli šlo o vyzkoušení jak funguje PLC, tak to se dalo vyzkoušet i jinak.

V úterý budeme testovat přenosný proudový chránič. Řeknu klukům aby si nezapomněli nasadit ochranné přilby, brýle a dielektrické rukavice aby to bylo dost profi!
 (beach)


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Ivan Taraba 17.09.2018, 00:38
V úterý budeme testovat přenosný proudový chránič. Řeknu klukům aby si nezapomněli nasadit ochranné přilby, brýle a dielektrické rukavice aby to bylo dost profi!
 (beach)
Tím jistě nic nezkazíte  ;)

Představte si hypotetickou firmu, jejíž zaměstnanci si vyrobili vlastní proudový chránič. Našli nějaké toroidní jádro, navinuli na něj několik vinutí a připojili programovateln é relé, reagující na rozdílový proud. Světe div se, funguje to! Přístroj dokonce naměřil lepší hodnoty než u chrániče z obchodu. Tak to zpevnili stahovacími páskami, namontovali na DIN lištu do rozvaděče a zakryli plexisklem. Chrání jim to jeden okruh zásuvek v kuchyňce a hrdě to ukazují vybraným návštěvám. Jejich vedoucí je rád, že mají fantazii, že rozumí funkci chrániče a k tomu zhodnotili nevyužitý toroid...  (dance)


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 17.09.2018, 07:58
Tím jistě nic nezkazíte  ;)

Představte si hypotetickou firmu, jejíž zaměstnanci si vyrobili vlastní proudový chránič. Našli nějaké toroidní jádro, navinuli na něj několik vinutí a připojili programovateln é relé, reagující na rozdílový proud. Světe div se, funguje to! Přístroj dokonce naměřil lepší hodnoty než u chrániče z obchodu. Tak to zpevnili stahovacími páskami, namontovali na DIN lištu do rozvaděče a zakryli plexisklem. Chrání jim to jeden okruh zásuvek v kuchyňce a hrdě to ukazují vybraným návštěvám. Jejich vedoucí je rád, že mají fantazii, že rozumí funkci chrániče a k tomu zhodnotili nevyužitý toroid...  (dance)
váš příměr ze světa bezpečnosti by byl namístě.

V tomto případě se ale nic nevyrábělo k záchraně života, ale udělala se ukázka funkce PLC se vstupy a výstupy. A tento pokus byl testován na místním kávovaru. Je vidět, že nejste ten správný geek, jinak byste to spíše oceňoval.



Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Jan Yossarian 18.09.2018, 21:12

U nás ve firmě se ta myšlenka strašně líbí a kolegové už montují podobnou konstrukci. Ze zbytků ze skladu. A je nám zcela fuk, co o tom bude tvrdit nějaká závistivá korporátní ...


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Ivan Taraba 20.09.2018, 01:30
Nu dobrá  :)

Přesto geeka bych raději viděl ve výzkumu a vývoji, kde jeho zapálenost pro obor a hravost pomůže něco vyřešit. Případně v podpoře zákazníkovi, kdy zákazník už produkt koupil a neví si rady nebo mu něco nefunguje. Od produktového manažera očekávám kromě znalosti produktu spíše širší orientaci v oboru, znalost trhu, znalost řešení od konkurence a třeba trochu historie při hledání náhrad. K manažerovi také patří organizační schopnosti, tedy umět komunikovat a umět zorganizovat další odborníky při řešení problému.

Nevím, zda je na trhu práce dostatek šikovných praktiků, kteří by mohli dělat produktové manažery a nechyběli by přitom jinde.


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Jan Franěk 20.09.2018, 05:33
Naopak si myslím že dobrý produktový manažer by měl být "hravý". Díky té hravosti může lépe a do hloubky poznat možnosti jeho produktů a o to méně otázek ho pak dokáže zaskočit. O to lépe vám pak dokáže poradit. Domnívám se že hravostí dokáže rychleji nahradit třeba i chybějící délku praxe ve firmě, kdy se postupně učí široké spektrum produktů daného zaměstnavatele .

Nevím, zda je na trhu práce dostatek šikovných praktiků, kteří by mohli dělat produktové manažery a nechyběli by přitom jinde.

To už je ale úplně jiná problematika  ;)


Název: Re: Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
Přispěvatel: Pavel Horský 20.09.2018, 14:00
A když je profesionalita navzájem provázaná s krásou, je to pak naprostá paráda. Před chvílí mě poctila svoji návštěvou obchodní zástupkyně Hageru a mám z její návštěvy moc hezký pocit. Krásně se poslouchá, je technicky velice zdatná a když je vše podtrženo lidskou krásou, je to obrovský bonus pro vzájemné jednání.