Název: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 25.05.2022, 08:02 Krabice KEFZ do zateplení pro dodatečnou montáž
Zateplení pláště domu je v posledních letech standardem. Lidé zateplují však také starší domy a málokdy takovou operaci konzultují s elektrikářem. Kromě hrozících úrazů při navrtání vedení pod napětím dochází také k neodbornému prodlužování různých světelných vývodů. Přestože fasádník může být zručným řemeslníkem, při pokládce polystyrenovýc h bloků může udělat zásadní chybu! Jak spolehlivě upevnit v zateplovací vrstvě krabici nebo základnu pro svítidlo? To může být pro neznalé osoby neřešitelný úkol. Jak potom dodatečně umístit krabici do polystyrenu? Zde je elegantní řešení s ukázkou montáže! Související ... ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/krabice-kefz-do-zatepleni-pro-dodatecnou-montaz) ... zdroj s podrobnostmi videoklipu zde! (https://elektrika.tv/video/2022/kopos-kefz-80-vdz.mp4) Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Jan Franěk 25.05.2022, 09:44 Upřímně jsem z tohoto řešení byl nadšen a už se těším, až bude možnost to vyzkoušet. Pak se podělím o zkušenost i s ostatními. Příští týden objednám sadu ke zkoumání.
Jinak šlo o jeden z dvou katalogů, který jsem si do kanceláře přivezl z Ampéru. Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Miroslav Minařík 25.05.2022, 09:53 Upřímně jsem z tohoto řešení byl nadšen a už se těším, až bude možnost to vyzkoušet. Pak se podělím o zkušenost i s ostatními. Příští týden objednám sadu ke zkoumání. Jinak šlo o jeden z dvou katalogů, který jsem si do kanceláře přivezl z Ampéru. Protože máme zateplení hotové a samozřejmě "zateplovači" byli také "odborníci", tak bych mohl updatovat to, co za odborné lze považovat jen těžko. Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Jan Franěk 25.05.2022, 09:57 Zajímalo by mne, jak to řešili řemeslníci doposud. Nemáš z toho nějaké fotky? Takovou "lidovou tvorbu"?
Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Pavel Horský 25.05.2022, 12:07 Zajímalo by mne, jak to řešili řemeslníci doposud. Nemáš z toho nějaké fotky? Takovou "lidovou tvorbu"? Normálně. Pokud šlo jen o vypínač, dávala se KU68 přímo do polyše na lepidlo. Pak jsem viděl, jak KU68 pro zásuvku instalovali např. do Ytongu, který byl přilepený a přivrtaný do fasády obdobně jako polyš okolo. Ty hodně otrlí borci zásuvky osazovali do KU68 instalované jen do polyše pomocí lepidla jako výše zmiňovanou krabici pod vypínač. A obávám se, že díky ceně to mnozí tak budou dělat i nadále :-( To jsou většinou i ti, kterým již dávno ujel profesní vlak. Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Miroslav Minařík 25.05.2022, 12:41 Zajímalo by mne, jak to řešili řemeslníci doposud. Nemáš z toho nějaké fotky? Takovou "lidovou tvorbu"? Bohužel jsem u toho byl až nakonec. Když jsem viděl, že prodloužili vodiče v krabicích telefonní dvoulinkou, tak jsem se vyvrátil. Vlastně až po té, co oznámil smrtící větu: "děláme to tak všude a jěště si nikdo nestěžoval". Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Jan Franěk 25.05.2022, 15:19 Normálně. Pokud šlo jen o vypínač, dávala se KU68 přímo do polyše na lepidlo. ....... Takhle jsem to nemyslel. Nové řešení se týká krabice, kterou je možno instalovat do již hotového zateplení, bez poškození fasády. V tom je jeho unikátnost. A mne zajímá, jak se to provádělo v těchto případech doteďka. Dříve jsem taky sádroval krabice na "homole", abych dosáhl toho, co potřebuji a připravoval tak tepelný most. Pak když KOPOS udělal fasádní krabice, to bylo pak jasné TOP řešení a sádru a lepidlo jsem už nepomyslel. Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 25.05.2022, 21:15 Oříznout omítku kolem otočené přiložené krabice, polyš vydlabat, vyplnit lepidlem a šup tam s krabicí, pro vypínač asi stačí.
Pro zásuvky ten samý postup, ale u dna krabičky se vrtaly dirky, a těmito za pomocí kolíčků, hřebíků, různých PVC tyček a pod. se krabice dále zafixovala. Nicméně pro zásuvku je pevnost polystyrenu prostě málo, dlouhodobě a při předpokladu nešetrného zacházení se zásuvkou nezbývá asi nic jiného, než se prokutat až na zdivo a most/nemost provést pro krabičku pevnou podpěrnou plochu. Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.05.2022, 21:22 ... Tak u nás na divokém západě asi žijí větší raubíři. Obyčejná krabička zalepená do polystyrénu. "Do roka a do dne" popraskaná omítka, vypínač šel trochu "zamáčknout". A než se rozhodli s tím něco dělat, přestalo to fungovat, protože se uvolnil a upálil původní Al vodič, který byl dost natažený, aby se do svorky dal nacpat.Nicméně pro zásuvku je pevnost polystyrenu prostě málo. Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 25.05.2022, 21:39 Tak u nás na divokém západě asi žijí větší raubíři. Obyčejná krabička zalepená do polystyrénu. "Do roka a do dne" popraskaná omítka, vypínač šel trochu "zamáčknout". A než se rozhodli s tím něco dělat, přestalo to fungovat, protože se uvolnil a upálil původní Al vodič, který byl dost natažený, aby se do svorky dal nacpat. Pokud budu vypínač ovládat pěstí, tak je to holt marný.Novou krabičku samo vyzkouším, ale moc nevěřím v pevnost uchycení, fyzika se svými tlaky, pákami, materiálovou pevností a třením bude neúprosná. Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 28.05.2022, 07:19 Ještě vidím riziko v okamžiku, kdy kabel nejde přes polyš kolmo, mnohdy se právě vrstvou zateplení dorovnává jeho nepřesný vývod z fasády.
Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Patrik Dedík 28.05.2022, 12:11 Kedy to bude na trhu? Na strankach kopos.cz a kopos.sk to este neni v produktoch.
Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Karvánek 06.06.2022, 21:15 Je to hezké a určitě profi a bude se s tím asi i dobře dělat, nicméně i dříve to šlo udělat čistě a profesionálně. 1. díru vyfrézovat (ručně) 2. zalepit KU68 Mamutem 3. pro zásuvku nebo těžší spotřebič vyvrtat až do zdi 2 dlouhé hmoždinky a KU68 do nich po omazání Mamutem přitahnout. :-[ ... tisíce děkovných dopisů a zatím ani jedna reklamace ani po 5 letech (dance)
Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 06.06.2022, 21:50 Nevím kterému výrobku říkáte Mamut (ono se to oznacení ujalo pro mnoho příbuzných lepidel) ale ten můj polystyren rozežírá.
Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Miroslav Minařík 06.06.2022, 22:12 Kedy to bude na trhu? Na strankach kopos.cz a kopos.sk to este neni v produktoch. Byla to novinka na AMPERu, tak bych to čekal během června ve VO.Název: Re: Jak upěvnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Karvánek 07.06.2022, 11:12 Nevím kterému výrobku říkáte Mamut (ono se to oznacení ujalo pro mnoho příbuzných lepidel) ale ten můj polystyren rozežírá. Pod obchodním jménem Mamut je jen jedno lepidlo v kartuši, výrobce neznám a muslím že není na bázi rozpouštědel nebo né tak těkavých aby žralo polystyren.... tedy dle mé skromné osobní zkušenosti :-[Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 03.08.2022, 20:53 Takže za sebe:
Krabice funguje/drží v pol.jedna radost, pokud se základna ještě případně podlepí, tak nebude problém ani ta zásuvka, či vandal. Kopos má za toto u mne jedničku. Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: František Šohajda 04.08.2022, 07:45 Takže za sebe: Krabice funguje/drží v pol.jedna radost, pokud se základna ještě případně podlepí, tak nebude problém ani ta zásuvka, či vandal. Kopos má za toto u mne jedničku. Tak to je paráda!! Ale aby nebyla krabice 3x dražší jak namontovaný přístroj? ::) Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 04.08.2022, 07:54 Tak to je paráda!! S vrtákem 300-, bez vrtáku 200-, pro vypínač cenu nerespektuji, pro zásuvku se skřípěním zubů asi ano.Ale aby nebyla krabice 3x dražší jak namontovaný přístroj? ::) Někomu se to bude zdát třebas naopak levné. Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.08.2022, 12:50 Ta cena je relativní pojem...
Pro "kutila" je to něco v řádu stokorun a to ho zamrzí... Ale když by měl "profík" něco opravovat a dodělávat to pořádně, tak ta cena bude nižší, než na kolik si bude cenit čas strávený prací A obecně nejdražší bývá na něčem ušetřit a pak to předělávat Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Jan Franěk 04.08.2022, 18:13 Když vezmu v potaz rychlost montáže, profi řešení a to, že bez pakárny a tepelného mostu mám rychle vyřešeno, tak mi osobně přijde cena adekvátní a nemám s ní problém. Nebo máš Milane nějaké jiné řešení, které by stálo polovic, nezabralo více času a dosahovalo podobných vlastností?
Fakt nemám rád podobné zoufání nad cenou (opravdu je 200 kč tak moc :-\ nechápu ) když na tom řešení vidím především mnohá pozitiva? Jen půlhodinka práce montážníka navíc, je dražší než toto řešení. Fakt nechápu :-\ :-X :o Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 05.08.2022, 07:24 V případě vypínače, tj bez buhvijakých nároků na pevnost, krabička 10kč+trochu byť drahého lepidla 20kč+práce, která bude někde na 2/3 času potřebného pro kefz (nakreslit na polyš kolečko a vyříznout nožem).
Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 05.08.2022, 09:19 Fakt nemám rád podobné zoufání nad cenou (opravdu je 200 kč tak moc :-\ nechápu ) když na tom řešení vidím především mnohá pozitiva? Jen půlhodinka práce montážníka navíc, je dražší než toto řešení. Fakt nechápu :-\ :-X :o Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 05.08.2022, 15:03 Když vezmu v potaz rychlost montáže, profi řešení a to, že bez pakárny a tepelného mostu mám rychle vyřešeno, tak mi osobně přijde cena adekvátní a nemám s ní problém. Nebo máš Milane nějaké jiné řešení, které by stálo polovic, nezabralo více času a dosahovalo podobných vlastností? Ještě přidám řešení opět za pár kaček, a nenáročné na čas už vůbec, kdy krabici vloženou do otvoru zakotvíš jednoduše dvěma vruty do polystyrenu (speciál pvc bez tep.mostů) vrtanými šikmo, tuto sestavičku už lze vyrvat opravdu špatně.Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Jan Franěk 05.08.2022, 20:03 V případě vypínače, tj bez buhvijakých nároků na pevnost, krabička 10kč+trochu byť drahého lepidla 20kč+práce, která bude někde na 2/3 času potřebného pro kefz (nakreslit na polyš kolečko a vyříznout nožem). ? :-\ Nechápu. Když budeš chtít dát do polystyrénu krabici na lepidlo, musíš to kolečko nakreslit a vyříznout taky. Ale použitím toho vrtáku ti ten čas pak velmi ušetří a snadné "zavrtání" krabice jistě také. Oproti patlání lepidla a čekání na zatuhnutí, můžeš zapojovat vypínač ihned. Nebo se pletu? Nebo to děláš pro mne neznámým způsobem? OK. Krabice 10Kč a trochu lepidla, nebo pár vrutů. TO bude jistě levnější materiál, než zmiňovaná krabice v příspěvku. Osobně bych si přesto vybral řemeslníka který by použil tuto krabici, i kdyby to bylo ve finále o ty 200Kč dražší. Je to prostě profi řešení a pořád jsem přesvědčen o tom, že o něco kvalitnější. Ostatně sám jsi to potvrdil v jednom ze svých příspěvků, po vyzkoušení tohoto řešení. Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 06.08.2022, 12:10 Ano, i bagr lze využít pro vytvoření řádků pro ředkvičky....
Zapoměl jsem ještě na praktickou zkušenost s krabičkou, a to raději nejprve nožem zaříznout kolečko přes perlinku, vrták by ji mohl strhnout po větší ploše než potřebujem. Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Václav Třetí 06.08.2022, 12:19 Zapoměl jsem ještě na praktickou zkušenost s krabičkou, a to raději nejprve nožem zaříznout kolečko přes perlinku, vrták by ji mohl strhnout po větší ploše než potřebujem. Velice dobrá poznámka, perlinka je potvora a ještě se to pak špatně opravuje, stále lezou nějaké chlupy ven, kde je nechceme. Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Jan Franěk 06.08.2022, 21:35 Domnívám se, že je to i tak i v doporučeném postupu. Zástupce výrobce mě na to na Ampéru také upozorňoval. Bylo podle toho co říkal vidět, že to zkoušeli mnohokrát i prakticky a tímto si u mě vždy získávají důvěru. Prostě KOPOS
Název: Re: Jak upevnit instalační krabici do polystyrenu zatepleného domu? Přispěvatel: Milan Hudec 07.08.2022, 13:30 Domnívám se, že je to i tak i v doporučeném postupu. Zástupce výrobce mě na to na Ampéru také upozorňoval. Bylo podle toho co říkal vidět, že to zkoušeli mnohokrát i prakticky a tímto si u mě vždy získávají důvěru. Prostě KOPOS Když už budu mít v ruce nožík, tak říznu do polyše o 3cm hlouběji, nežli jen na prořez perlinky, a mám otvor i bez práce s vrtákem, a to rychleji, pokud tedy půjde o čas.Jak jsem psal, proti krabici vůbec nic nemám, pracuje se s ní skvěle, perfektně vše funguje, ale pro "můj" vypínač je zbytečně dokonalá. |