Miroslav Škop
Neverifikovaný uživatel @1
 Offline
|
 |
« kdy: 20.01.2009, 12:02 » |
|
Při rekonstrukci bytu vznikla spojením komory,wc a koupelny jedna místnost ( koupelna,wc ) . Za WC, 1,5m od vany a umyvadla je vyzděná stoupačka s plynoměrem pro sporák, odpadními a vodovodními trubkami a trubkami ústředního topení . Je možné do této stoupačky umístit ze světelmého obvodu SELV transformátor ( zdroj SS proudu 1,5 A 12 V pro LEDky ve vaně ) s krytím IP 56 ? Druhou variantou je umístit jej nad podhled , ale tam by téměř nebyl přístupný .
Jsem si vědom nebezpečí "vyplavení stoupačky" od sousedů nade mnou, nad teoretickou kombinací unikajícího plynu a jiskřících uvolněných kontaktů snad raději neuvažovat ? !
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2
|
|
« Odpověď #3 kdy: 20.01.2009, 17:46 » |
|
Elektrika a plyn - NE !
NE je zkratka od slova NEvadí? Stoupačka se považuje za prostor normální. Mít ve stoupačce prostředí BE3N2 bych opravdu nechtěl  )) Nevidím problém v umístění trafa a ještě s krytím jak potápěčské hodinky. |
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C2
|
|
|
|
|
|
|
Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 20.01.2009, 21:44 » |
|
Ale proč pane Kolesa?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2
|
|
« Odpověď #9 kdy: 21.01.2009, 08:48 » |
|
No, ono na učňácích učí leccos. Až rozum zůstává stát. Oni totiž často zamrzli v dobách slavné 341010. Stačí se projít po chodbách výcvikového střediska a nestačíte valit oči, s čím tam ti učňové pracují. Stykač V16D je celkem moderní přístroj.
Obecně se nedá říct, že plyn s elektrikou NE. Záleží totiž na prostředí.
Plyn se aktivně podílí na určení prostředí v daném prostoru. Za určitých okolností může unikat a pokud prostor není větraný nebo plynu je hodně (kotelna, středotlak ...) může se v protokolu o určení vnějších vlivů objevit zkratka BE3N2. Pak se jedná o prostor s nebezpečím výbuchu hořlavých plynů a par. V takovém případě platí přísná pravidla pro elektroinstala ci.
Ve většině případů, jako je zmíněná stoupačka se jedná o vnější vliv normální. Přípojka plynu je nízkotlaká, tento prostor je větraný. Navíc je plyn opatřen odorizerem (merkaptan), který značně zapáchá už při nízkých koncentracích (okolo 1%).
Meze výbušnosti zemního plynu jsou zhruba mezi 4,4% a 15% (pod a nad touto hranicí nebouchá, jenom hoří nebo dokonce nereaguje vůbec). Při spodní hranici 4,4% už merkaptan smrdí po celém domu. Také zápalná teplota 650°C se dá dost těžko dosáhnout při správném odjištění zařízení.
Jen tak pro zajímavost. Čerpací stanice CNG (zemní plyn) se považují za bezpečnější, než benzínové. Benzinové páry jsou totiž mnohem výbušnější (meze 0,93% - 7%, zápalná teplota cca 220°C).
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C2
|
|
|
Marcel Žižka
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 21.01.2009, 10:34 » |
|
plyn a elektrika k sobě nepatří
Pane Koleso, tak pak nevím, čím byste onen plynový kotel napájel a ovládal? NTL plynové potrubí ve stoupačkách by stejně mělo být svařované až po hlavní uzávěr odběrného místa - NTL plynovod v budově nemá vliv na prostředí pro el. zařízení. |
|
|
|
|
jagiello
|
|
« Odpověď #11 kdy: 21.01.2009, 13:32 » |
|
Až tak úplně jasné mi to nepřipadá.
Stáje ještě platí ČSN 33 2130. Čl.4.6.5 Elektroměry ... mají být v jiných místnostech než plynoměr nebo plynové vedení... . Čl.4.6.13 O umístění rozvaděčů ... platí totéž ... .
Proč asi?
ČSN EN 60079-10/1997 (možná není nejnovější) čl.A.1.3 - sekundární stupeň úniku ... příruby, spoje a armatury na potrubí, u kterých se nepředpokládá unikání hořlavé látky do atmosféry za normálního provozu ... . tabulka B.1 i při sekundárním stupni úniku plynu mohou vzniknout zóny 2, 1 a dokonce 0 v závislosti na stupni větrání.
Takže maličnost, stačí prokázat, že má prostor vysoký stupeň větrání s výbornou nebo dobrou spolehlivostí větrání.
|
|
|
|
|
|
|
Jan Alin
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 21.01.2009, 14:18 » |
|
Elektroměr a rozvaděč jsou zařízení, kde to jiskří i za normálního stavu. Trafo IP54 nebo kabel ne. V tom vidím zásadní rozdíl. Proč asi?
To je pravda ale pokud je tam plynoměr tak bych s tím trafem byl opatrnější, bude záležet hodně na místních podmínkách, ono není pro zedníka problém udělat tu šachtu prakticky nevětranou. Můj názor je takový že to trafo bych tam nedal i kdyby byl prostor větraný dostatečně. To jestli tam může být záleží na konkrétním provedení místa a nelze spolehlivě určit takhle nadálku. |
|
|
|
|
Miroslav Škop
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 21.01.2009, 14:57 » |
|
Je pravda , že stoupačka je zespodu i nahoře k sousedům zazděná a jediné "větrání" je přes budoucí montážní dvířka (obrovská, ale v drtivé většině času zavřená ) a jednu větrací trubku, u níž musím ověřit její propustnost po 50ti letech ) .
V celém prostoru toalety-wc bude podhledový strop ( 10 cm pod původním stropem ) . Druhá možnost je umístit toto trafo k rozvodné krabičce KU pro světla , která bude v kapse mezi původním stropem a podhledem v místě ve výklenku nad pračkou a sušičkou a bude přístupná. To bych ale zase mohl uvažovat že "to strkám " do ještě hůře větrané vzduchové kapsy , ne ?
|
|
|
|
|
|
|
Autor
