Diskuse Elektrika.cz

Podle jakých pravidel se v bytech volí zóny pro umístění vodičů v bytech?
    Kde se v bytech, v případě dodržení předpisů, dá očekávat uložené vedení pod omítkou? Jaká jsou pravidla pro ukládání instalačních trubek v místnostech rodinných domů? Jsou doporučované trasy odlišné v případě šikmých stropů, například půdních vestaveb? Lze za nějakých předpokladů vedení ukládat i mimo doporučované instalační zóny? Střední vodorovná instalační zóna se užívá pouze v místnostech s pracovní plochou u zdi (napr. v kuchyni, v domácí dílně, pracovně). Pro okna a dvoukřídlé dveře jsou ...
    Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/podle-jakych-pravidel-se-v-bytech-voli-zony-pro-umisteni-vodicu-v-bytech)


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
       

Napadá, stane se to samé, jako když dodrženy jsou. Instalační zóny jsou tu již dost dlouho a přesto pravidelně dochází k tomu, že pracovník libovolné jiné profese nebo manžel donucený manželkou prostě tyto zóny naprosto intuitivně využije pro drážku, průraz, přivrtání čehokoli a při tom zničí práci elektrikáře. Paradoxně tak dochází k situacím, že vedení, uložená nelogicky, jsou v menší míře poškozována, než vedení uložená v zónách.  :(

Tak mám dojem, že kolega Alin se pohybuje mezi podobnými "kutily" jako já...
Kolikrát právě ta doporučená instalační zóna je nadšeným "vylepšovatelem" vybrána jako nejlepší místo pro zavěšení toho či onoho...

Když ve starší bytovce je vedení pod oknem v nějaké výšce, do které se "vodař" trefí při rekonstrukci topení a zavěšování nových radiátorů, je to "smůla"?
A když se mu to podaří během půl roku ve 3 bytech ve stejně postavených bytovkách ve stejné době, je to opravdu "smůla"?

Přesně tak. Před lety jsme prováděli elektroinstala ci řadových rodinných domků. Kabely nataženy, pak přišla zednická firma, nafrkala strojově omítky a bylo hotovo. Jednoho dne pak nastoupily topenáři, kteří neměli před omítkami čas, ti měli na hrubé práce dva ukrajince, kteří nafasovali velké flexy s diamantovými kotouči a ti jeli hlava nehlava, kabel nekabel, trubka netrubka. V jednom dni zničili práci několika firem. Vše bylo pod taktovkou Central Group a firmy Tomstav (v té době pod vedením bratří Tomášků a jejich otce, který měl nakonec rozum a zaplatil všechny vícepráce, které vznikly díky tupým ukrajincům).
Instalační zóny nikoho nezajímají.

Krásné počtení, dýchla na mě nostalgie.... nostalgie ve smyslu, že to dnes už v praxi člověk téměř nevidí.
Doporučuji tento článek vytisknout a distribuovat zdarma u pokladen všech stavebnin v republice, aby se to elektrozednící a jejich ukrajinští kolegové naučili  ;D

Ak jedna profesia prereze, prevrta vedenia inej profesie, vidim to na pracu bez nazretia do projektu a bez koordinacie. Na pomocne prace sa vzdy budu brat robotnici s nizsim intelektom a na tych treba davat proste pozor.  Ukrajinci su v tom nevinne, len robia, co sa im nakaze. Rovnako ako bagrista, ktoremu povedia "tuna bude vykop pre kanal". Jeho veduci ma mat vykres inzinierskych sieti a to ani tak nemozno cakat, ze budu tam, kde na vykrese.

Pri spomienkach ktoré sa dostávajú do príbehov ide málokedy o bezproblémovú rutinu. Ak ide všetko ako má a ešte k tomu dlho, začína to byť poriadna nuda.
Rád vzpínam na stavbu, kde mi kúrenári dali 3x kábel a ja im raz kúrenársku trubku. Všetko v zónach.
A boli sme si kvit aj čo sa týka pracnosti.  :)

Dodržování instalačních zón, je známkou dobrého řemeslníka. Jakýkoliv další rozumný řemeslník ví, že kabely jsou taženy kolmo čí vodorovně a v určitých místech a tam se musí vrtat jen velmi opatrně, nebo raději vůbec.
Menšina je vybavena "hledačkami" ke zjištění vedení pod omítkou a minimalizaci  možných škod. Ovšem mnoho hledaček je nespolehlivých za určitých podmínek a slepá důvěra v "pípání" může být zklamáním.
V praxi se ale potkávám tak půl napůl se skupinou, která kabely tahá nejkratší cestou a tedy šikmo po zdech a jakékoliv vrtání, nebo zatloukání skobičky, se pak stává adrenalinovým sportem. Oproti tomu pokud víte že kabely vedou kolmo nahoru a dolu od vypínače a dolu do podlahy od zásuvek, máte rázem o starost méně.
Přitom úspora kabelů při "zašněrovávní stěn" je skoro nulová, vzhledem k ceně celé instalace.
Navzdory   všeobecnému mínění si myslím, že slušných firem pracujícíh tak, že se za svou práci nemusí stydět, je celkem dost, i když rozhodně nepatří mezi většinu. Podle mne si za to mohou sami zákazníci, pro které je na prvním místě cena a kvalita až na místě druhém. Jednoduše není možné garantovat určitou kvalitu a být nejlevnějším. Na druhou stranu je pravda a možná i pochopitelné že mnoho lidí nezajímá jak mají kabely roztahány, hlavně když se svítí, vše funguje a bylo to levné. Jen mi někteří si zakládáme na něčem, co pro mnoho lidí není vůbec podstatným a nedokážeme jim řádně vysvětlit  proč na tom trváme a proč se nám to co předvedla jejich firma nelíbí. Někdy je opravdu těžké obhájit cokoliv, co nemá přímý dopad na bezpečnost, i když to múže v určitých přípdech nebezpečí představovat. Zrovna ve čtvrtek jsem demontoval lišty v jedné kanceláři a ukládal kabely do vysekaných drážek. Když jsem vyškubával jednu lištu, zhasla půlka světel. Potvora hřebíček v kabelu a na něm celou dobu užívání fáze. Nezbylo nic jiného, než poškozený kabel vyměnit za nový. Sice byl kabel uložen vodorovně, ale vlnil se   +  -   20cm a v jedné z vln byl trefenej.  :D

Nuž ale tie plány by mal mať aj bagrista a takisto je zodpovedný za to al nečo prekopne ak to bolo na pláne.

To mi pripomiína ako u nás kopali kanalizáciu. Presekli kábel distribučného vedenia tak monteri RZ došli spraviť spojku. Ešte sa ani nestihli vrátiť na základnu a už ich volali znova lebo sekli znova kábel  o 1 meter ďalej.

Marně přemýšlím co má společného překopnutý kabel od "kanálníků" s instalačními zónami v bytové výstavbě.
 ::) :-\ ::) ??

Má společné to - že Lukas55555 a podobní neví, co je to instalační zona :)

Pro výše uvedené "neználky".......Instala ční zóny viz. ČSN 33 2130 ed.3, čl. 7.10

Tyto zóny opravdu nemají nic společného s kladením kabelů do země, tak se prosím držte tématu.

Mne to príde, že téma nie je prioritne ani o inštalačných zónach. :)
Teda samotný rozsah zón by aj bol jasný, o tom žiadna, len keby tému otázka trošku nezaviedla svojím smerovaním mimo nich práve tým, že sa pýta na problémy pre prípad ich nedodržania.
Na záhradu je to síce už ďaleko, ale ak sa baviť o priestoroch mimo odporúčaných zón, tak to už môžu byť celkom pekné kúsky z praxe.
Kábel v schodisku, pod parapetou či pod zárubňou a priečkou by sa tiež našiel. A dovolené zóny v kúpeľni bude asi lepšie radšej vynechať. ;)

No, když vám nepřipadá otázka "Napadá tě, co vše se může stát v případ?" ....dost výstižná a prioritní co do obsahu právě o instalačních zónách, pak už tedy nevím, jak by měla být lépe podána.  ??

Skúšam sa na to dívať aj inak, ale musím priznať že sa mi nedarí. :(
V prípade dodržania zóny vidím že sa niečo môže stať káblu v zóne, tam nejaký priestor na problém z odbornej strany elektrikára nevidím.
V prípade nedodržania zóny vidím zle uložený kábel mimo odporúčanej zóny s oveľa vyšším rizikom poškodenia. Tam už mi to dáva zmysel určitého problému a zodpovednosti elektrikára za následky nedodržania normy.
V otázke je práve to nedodržanie.
Isteže sa môže čokoľvek stať aj v zóne, mne sa iba jednoducho vidí zmysluplnejšie riešiť v diskusii skôr nejaký problém v inštalácii ako normálny stav.

Vacsina bytov je obyvana laikom bez znalosti zon. Vrtanie diery na hmozdinku pre obraz alebo policku nie je praca s vyhradenym technickym zariadenim, legalne to robi kde-kto, kto si pozicia vrtacku. Cize ci ide kabel v zone alebo mimo, laik to poskodi aj tak, ked sa zadari a Murphy zafunguje.
Povodny majitel pri predaji prerobeneho bytu nie je nicim motivovany, aby odovzdal dokumentaciu, kde su natahane kable a novy majitel to ani neziada. Ci kupite byt, kde prevrtany kabel "opravili" zasadrovanou cokoladou v lepsom pripade v izolacke, to je loteria. Pod omietku nik nevidi a prasacku opravu odhlalite mozno po rokoch, ked zacnu problemy.
Nehovoriac o radach ako "kabel sa da strcit do medzery medzi panelmi po vyskrabani omietky". Tam ho nik necaka.

No zemný kábel nemá so zonami v bytovej vystavbe skoro nič. Iba toľko že rovnako ako inštalácia v byte v zonach tak isto toto bolo v "zone pre kable" a predsa ho zničili. Tak isto ako v bytoch ak inštaláciu natiahnete v zonach.

Pegas 100  velmi dobre viem čo je inštalačná zóna. Testy na elektrikarsku spôsobilosť robim dosť často.