Diskuse Elektrika.cz

Dostala se mi do rukou přepěťová ochrana na prodlužováku a po změření jsem zjistil že je fáze v pravo, samozřejmě při pohledu ze předu ochranný kolík na hoře. Na internetu jsem zjistil že je to dovoz, dovozce dodal protokol o shodě, na zadní straně je označení CE, jak to, že je to v pořádku když revizní technik mi nechce vystavit platnou revizi a odkazuje se na ČSN .....

-

Kdo má pravdu dovozce nebo revizák.

- 

Revizák tvrdí že si mám stěžovat na obchodní komisi a ta by to měla předat zkušebně, ale to je asi blbost, kdo zaplatí ty náklady zkušebně??

Je to v pořádku podle platných norem. Revizák má zřejmě mezery!

Obecná rada všem, kterým nějaký "odborník" tvrdí, že jejich zařízení nesplňuje platné ČSN, nebo nějaký předpis. Nechť vám tento odborník sdělí číslo ČSN, nebo jiného předpisu, který je porušen a cituje doslovné znění příslušného článku nebo odstavce. Jestli má pravdu, lze potom snadno zjistit vlastním úsudkem.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) pánové, nevím, kde soudruzi z NDR udělali chybu, norma to neřeší, ale proč se tedy dává v zásuvce fázový vodič vlevo? Proč se při revizi elektrospotřeb ičů vyřazují rozdvojky starého typu, které prohazují L a N (Samozrejme třída 1)? Proč nás ve škole učili, že přívod na jistič má být shora? Proč jsem dostal o stupeň nižší známku u zkoušek za to, že jsem u třífázového motoru nezapojil hnědý vodič jako prostřední fázi? Ano, je to všechno o nepsaných pravidlech, ale co když někdo zapojí do této prodlužovačky spotřebič, který je zapojen hodně postaru a má v sobě spojený PE a N, pro jistotu vyvedený na kostru? Berte to ne jako narážku, ale slovo do pranice.

....

PS: Taky bych se pod to nepodepsal. Raději bych to upravil k obrazu svému a poté vydal protokol. Je to věc názoru.

TO: Mařík > Jedna věc jsou nepsaná pravidla, která mnohdy měla za účel jenom zpohodlnění budoucí údržby, nebo jen estetické hledisko (tím nemyslím zrovna pravidlo o fázi vlevo),  druhá věc jsou platné normy. Pokud jste profesionální elektrikář, není mi jasné že vyzdvihujete znalosti získané ve škole o zapojování jako konečné a s trvalou platností. např. jističů atp. To platilo před 30 lety. Myslím, že je nutno znát předpisi platné nyní. A o zapojování např. jističů rozhoduje výhradně jejich výrobce a uvádí správný způsob ve svém katalogu.
Z mojí zkušenosti z praxe mohu říct, že navzdory pravidelnému přezkušování elektrikářů (a mnohdy i RT) z 50, zůstávají tito novými poznatky v oboru zcela nedotčeni.

Také jsewm si nevšiml, že by staré provedení rozboček bylo neodpovídající normě. O tom ale bylo již řečeno dost. U jističů již většinou platí, že se mohou zapojovat jakýmkoliv způsobem. Dokonce i je možná jejich libovolná poloha. Někteří pánové si bohužel nevšimli, že "vědeckotechnic ká revoluce" u nás řádí již mnoho roků.
Musím ze své zkušenosti souhlasi s panem Karvánkem -úroveň znakostí některých "elektrikářů" je špatná. Zeptáte-li se, kdy si koupil a přečetl nějaký odborný časpois nebo knihu, obyčejně nevědí o čem hovořím. A o tom to je.
Příjemný víkend!

TO Karban :
Ve vašem případě si nechoďte nikam stěžovat, není na co.
Co lze ale doporučit - změňte toho vašeho revizáka. V tomto případě vám jen blbne hlavu, ale jednou by mohlo být i hůř.

Pane Karban jak tady píší p.Beláň a p.Novák.
Vy máte  v tomto případě vše OK. Rozhodně když vám ještě dnes po takové době, kdy platí norma jak má být zapojena zásuvka ještě revizní technik toto neví, tak jste udělal dobře ,  že jste zvolil možnost tohoto portálu.
Toho revizáka bych určitě vyměnil, protože toto jsou základní znalosti. Rozhodně by vám měl sdělit, které konkrétní ČSN to odporuje.

Jak již bylo řečeno dnes není nikde přesně určeno že fáze musí být vlevo a proto to není závada.

Na druhou stranu když si budu vyrábět nebo kupovat prodlužovák nebo zapojovat zásuvku pro sebe, nikdy si nedám fázi vpravo.
Fáze není to samé jako střední vodič a jejich jednoznačné rozlišení není od věci i když to žádný předpis přímo nepřikazuje.

Pokusím se Vaši shodu narušit.

A co ČSN 332180, čl.6.2.2. ?
Zásuvky se připojují tak,aby ochranný kolík byl nahoře a střední nebo nulovací vodič byl připojen na pravou dutinku při pohledu zpředu. Totéž platí i pro dvojité zásuvky.
Pozn. Výjimku tvoří dvojité zásuvky staré konstrukce a rozdvojky
A aby nebylo pochyb, ještě čl. 6.2.3
Pohyblivé přívody (též prodlužovací šňůry) musí vyhovovat ČSN 340350.

Vyhledal jsem ji a platí!
 ČSN 33 2180      Elektrotechnické předpisy ČSN. Připojování elektrických přístrojů a spotřebičů
Tř. znak: 332180    Účinnost: 1980.05.01         
Výtisk 1 ks  342 Kč !!
   
P.S. mám ji ještě ve formátu A5 a stála 5,50 Kčs

TO: Sedlmajer

Nestačí mít jenom normu a vědět že je platná. Musíte se také zajímat o změny, dodatky a také nové normy, kde najdete to co vám evidentně chybí.

To:Beláň a ostatní, k ČSN 332180, čl.6.2.2

Pokud existuje změna nebo zrušení tohoto článku, tak  prosím nás všechny informujte. Já vím pouze o tiskové opravě něčeho (zaten peníz asi 128Kč...)
A pokud tento článek platí, můžeme si dovolit jej ignorovat? To bych rád slyšel.
Sledovat normy a změny mě jako RT není cizí :)). Ovšem ... chybička se může vloudit, neboli NND!! (nikdo není dokonalý).

Musím se zastat těch co vyřazují staré rozdvojky, já to dělám také, ale ne z
důvodu, že je obráceně fáze, staré rozbočky z bakelitu jsou málo odolné vůči
mechanickému poškození v drtivé většině jsou rozviklané a popraskané, můj názor
je, že takové rozbočky jsou nepřijatelným rizikem, když nová stojí kolem 40kč,
na revize si beru rovnou nové a staré bakelitové házím do koše.

TO: Sedlmajer

Diskuse o fázi vlevo nebo vpravo tady již proběhla. Doporučuji přečíst ČSN 33 2000-4-46 ed. 2 čl. 46N6 "Zásuvková spojení".

P.S. Norma ČSN 33 2180 je z r. 1979 a proto je nutné ji pokládat za morálně zastaralou a pro dnešní dobu nesměrodatnou. Navíc fáze vlevo nebo vpravo neměla žádné konkrétní opodstatnění z hlediska bezpečnosti (český patent!).

Měl jsem v opravě prodlužovačku / tloukla na sekačce / ,  byla třívodičová, ale v zásuvce zapojeny dva vodiče. Vodič  PEN zapojen na kolík a proklemován se zdířkou vodič L zapojen správně, ale vodič N odštípnut. A doma měl  v zásuvce přehozen L s N. Co dodat, pozor na kutily jsou všude. Přikláním se proto k sjednocenému zapojování zásuvek.
P.S. sekačka domácí výroby a zasuvka venku bez chráníče.

To: pan Libor Cr.
Ještě vám nikdo nedal k úhradě veškerá zařízení, která jste vyhodil včetně např. ušlého zisku?
Pokud je mi známo revizní technik pouze porovnává skutečný stav s normovaným a o výsledku sepíše revizní zprávu. O likvidaci zařízení nebo jeho dalším používání rozhoduje jen a jen majitel - provozovatel.

To Beláň
Žádal jste uvést normu a článek. A já, abych "neměl také mezery",  protože to tak od lidí požaduji, jsem vyhledal a zde uvedl.

Též na školeních RT bylo na tuto normu upozorňováno,
a požadováno ji dodržovat,unás toto má platit stále!
Víte, že nám toto jednotné zapojení zásuvek  Němci závidí! Proč,to snad nemusím vysvětlovat.
Rady o sledování norem atd. nebudu komentovat.

P.S Rád bych věděl, kdyby se stalo, jak byste prokurátora přesvědčoval, že platná norma je zastaralá a nemusíte ji dodržovat.To by byla velice cenná rada.

• To Jiří Fuksa

Nedal :) samozřejmě se vždy ohledně jakéhokoliv vyřazení ,  nebo opravy domluvím s majitelem, ale ještě se mi nestalo že by na bakelitových rozbočkách
někdo lpěl. Všichni jsou rádi, že se konečně někdo stará o jejich bezpečí
(rozbočky a prodlužovátky se často do dnes přehlíží a nekontrolují),  u
bakelitových rozboček není výjimkou, že jsou přístupné kontakty, jsou
rozviklané, popraskané a i když jsou v pořádku (takových moc není) stačí náraz
a už jsou poškozené.

• Ohledně fáze v zásuvce,
       bych se přimlouval ať čeští projektanti, revizní technici, vedoucí pracovníci,
       výrobci atd. požadují fázi na levé straně i kdyby norma uvedená Jiřím
       Sedlmajerem nebyla už platná je tu povinnost mít fázi v celém objektu na
       stejné straně, tak si myslím že je naprosto logické že bude na levé straně.

Nevím co má vědeckotechnic ká revoluce společného s tím, že nějaký Turek na práci v Německu není schopen dodržet jednotné zapojení zásuvek a mastí to tam všemi devíti způsoby a stavbyvedoucí ho donutí max k tomu, že dává zž na žlutý šroubek. A normy EU se tomu přizpůsobily. A my jak stádečko to tady máme dělat jak ti Turci. Modrý sem nebo tam, jako fáze jindy ne. Kdo má trochu úctu k řemeslu a posléze i elektrikáři, co přijde po něm na opravu neb úpravu elektroinstala ce nikdy tyto pravidla neporuší a modrý jako fázi nezapojí.
Mám tady ponorné 3-fáz čerpadlo od Sigmy se zalisovaným kabelem - zž, m, hn, č - co s tím? Volal jsem do Sigmy co to kupujou za kabely a on mi odpověděl, že v Itálii se zapojuje modrý jako fáze ať to tam dám taky a modrý z rozvaděče nechám volný, a že to žádné normě neodporuje. Co dělat? Teď zrušili i kabely A a budeme tu fázi na ten modrý muset dávat. Koupil jsem si 1km Ačka, ale do penze s tím asi nevydržím. :O(

Doufám, že jako morálně zastaralé předpisy a zvyklosti jste nezahodil i se zásuvkami s fází vlevo s černým (hnědým)vodičem i náš ypsilon?

Kdo si neplete pravou a levou ruku, tak zapojí fázi vlevo a pro ty ostatní je asi ta změna, že je to jedno. Už zbývá jediné, aby bylo jedno, kam se zapojí zeleno žlutý. Protě zapojit tři dráty na tři svorky libovolně. Nedivím se ničemu.

To: pan Janoušek
Rozlišujte při zapojování alespoň pracovní vodiče tj. fázový L a střední N od ochranných PE.
Pracovní vodiče L A N zajišťuji funkci zařízení, takže v podstatě u zásuvky na jejich poloze nezáleží, právě proto je norma nazývá živými částmi, kdežto ochranný vodič PE slouží pouze pro ochranu před nebezpečným dotykovým napětím a u něho velmi záleží, kam ho připojíte.

Vždycky se divím, jak se tady na některé otázky diskuze roztáhne (a protáhne). S posledním příspěvkem p. Fuksy bych se ztotožnil jako s jednoduchým závěrem.
Pro hloubavější několik vysvětlení:
-  požadavek na fázi vlevo je velmi starý a původně měl bezpečnoszní souvislosti. Bylo to proto, že v počátcích elektrifikace neměly ještě vodiče takové krásné jasné barvy, jaké mají dnes, a rozlišit barvu fáze a "nuláku"  bylo někdy problematické.
- Němci tento požadavek nikdy nemohli mít, protože u zásuvek vzor "Schuko",  používaných v Německu, nelze rozlišit, co je vlevo a co vpravo (zásuvku a i vidlici do ní lze otočit o 180°).
- dnes tedy fáze vlevo už není požadavek bezpečnostní. Může ale být výhodou u některých elektronických zařízení, pokud máme jasně definováno, který z vodičů bude L a který N (díky této znalosti  se může snížit brum).

Moc bych prosil všechny diskutující, aby na tomto serveru vážili slova a neuráželi se navzájem a nenapadali se.
Abychom tady neklesli na úroveň nějaké reality show, či naší politické scény.
      Udržme prosím, prosím, vysoký kredit elektrikářskéh o řemesla i patřičnou kulturou projevu a vzájemnou úctou!
Děkuji

To Jiří Fuksa asi jste nečetl pozorně můj příspěvek a nebo nepochopil, že to byla narážka na některé nesmyslné předpisy EU. Neříkám nic, ale na moje slova dojde.

omlouvam se špatně přečteny začatek...

Dovolím si k tomuto upozornit na závažnější věc. Některé prodlužováky s vestavěnou přepěťovou ochranou i jinými doplňky odrušení a filtry, mají ještě kromě uvedené fáze na pravé zdířce, zařazenou pojistku v N!
Setkal jsem se s tímto u všech a rovněž u nás někým schválených systémů APC - je to takový půlměsíc s 6-zásuvkami a vypínačem.

To Štefan Beláň
nemám zdaleka tolik zkušeností a přehled v normách, jako Vy. Nejsem tak bohatý, abych si pořizoval normy v tištěné podobě, to jen tak naokraj. Nedá mi to nereagovat a prosím o vysvětlení. Vámi citovaná norma ČSN 33 2000-4-46 ed. 2 čl. 46N6 "Zásuvková spojení" obsahuje i obrázky (pro adaptory). Pokud se na ně jako elektrikář pořádně podívám, vidím, že zapojení na straně zásuvek používají pro vodič, který jde do zásuvky na levou stranu pojistku. Předpokládám, že vodič, který je nutné jistit, je vodič fázový, zde jasně označený L1. Pokud bych jej zapojil na pravou stranu (podle vás je to vlastně jedno),  porušil bych tuto normu? Já myslím, že ano.

PS: potrpíte si na detaily, norma ČSN 33 2180 je platná od 1.5.1980 a její platnost zatím nebyla ukončena.

... všem.

Ohledně umístění fáze v zásuvce už zde proběhla celá řada diskuzí.
Podle vývoje norem u nás i v EU už se tak nerozlišuje L, N a PE, ale spíše "pracovní vodiče" a "ochranný vodič". Bylo to patrné u spotřebičů, teď už i u pevných instalací.
Zřejmě hlavně vzhledem k tomu, že umístění fáze v zásuvce nesmí mít žádný vliv na bezpečnost, není tomoto normotvůrci přikládán zvláštní význam a umístění fáze je v podstatě libovolné.
Ale myslím si, že umístění fáze v zásuvce vlevo je takový hezký, český zvyk a z mnoha důvodů by bylo dobré v tomto pokračovat, i když to nemá legislativní oporu.
Dále, pokud má něco značku CE, je to certifikováno pro český trh. Elektrikáři nebo RT v podstatě nepřísluší označení CE zpochybňovat. Samozřejmě, pokud má pocit, že nějaký výrobek je nebezpečný, může se obrátit na ČOI. Pokud se RT nebude chtít podepsat pod takovýto výrobek, nemůžete ho k tomu nutit, ale můžete najít jiného RT.
Revizním technikům určitě také nepřísluší něco vyhazovat nebo znehodnocovat, to je věcí majitele.

To: pan Mařík
Ať zapojíte vlevo nebo vpravo, ta pojistka v instalaci pořád jistí fázi, jak Vy uvádíte L1.
Pánové, jen tak pro zajímavost, pokusím se z hlavy ocitovat ČSN 341010, která říkala pro připojení zásuvek: "Je-li kolík nahoře má být fáze vlevo".
Nikdy nebyla nařízená strikně poloha L a N.
Fázi vlevo dáváme my profíci, více méně jako profesiální dohodu, jak v podstatě uvádí pan Hasala.

To Hejčl:
Jenom k té sekačce - prodlužovací šňůra se zásuvkou s ochranným kolíkem musí být (vždycky musela být) třížilová, to je první věc. Znulovat zásuvku na prodlužovací šňůře - to je podle mě horší než nepřipojit ochranný kontakt vůbec.
Dále, není náhodou, že spotřebiče a ruční nářadí se vyrabí ve tř. II, sekačka vlastní výroby - to nezní moc dobře.

Já se přimlouvám za to, aby fáze byla VLEVO. Pokud se ale někde dostane do pravé dutinky, co se změní? Zásuvka již musí být za "bodem rozdělení",  musí být již TN-S a tam je ochranný vodič veden samostatně a vodiče z levé i pravé dutinky musíme považovat za vodiče pracovní! A nebezpečné může být prohození těchto vodičů pouze v případě, že je porušeno ještě další důležité pravidlo, např. když je někdo přesvědčen, že se dá udělat dvoudrátový přívod nebo prodlužovačka tak, aby to bylo bezpečné!

Pro pana Fuksu:
Pane Fuksa, vse jiz bylo myslim receno, sdilim Vas nazor. Slo mi jen o vyjadreni pana Belane, smeroval jsem tim k tomu, ze na schematickych nakresech citovane normy je fazovy vodic s pojistkou oznaceny L1 na leve zdirce zasuvky. Pana Belane si vazim a vim, ze je pro striktni dodrzovani norem. Proto jsem tento dotaz vznesl a cekam na jeho odpoved.

Hezky den vsem s fazi vlevo :0)

To Mařík: Celá diskuse je naprosto zbytečná. Umístění fáze v zásuvce je libovolné, platí to již velkou řádku let. Též zde na toto téma proběhlo již mnoho diskusí, ty ovšem nic nemění na tom, že umístění fáze může být vlevo i vpravo. Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme proti tomu protestovat, ale to je tak všechno co s tím můžeme dělat. Mi osobně to připadá správně. Z hlediska bezpečnosti si musí být u jednofázových spotřebičů pracovní vodiče naprosto rovnocenné a tak se k nim musíme taky chovat. váš argument o schematech v normách taky neobstojí. jako projektant vám musím sdělit, že el. schéma je jen schéma sloužící k znázornění zapojení, nikoliv znázornění polohového umístění vodičů! Když kreslím rozvaděč, jenž má přípojnice dole, taky nekreslím přípojnice na schématu dole, ale vždy nahoře! El. schéma zapojení - jakékoliv - nemusí odpovídat (a taky to většinou ani nejde)polohovému umístění vodičů. Odpovídat musí jen a jen potenciálové spojení a schéma musí být především přehledné a potenciálově správné.

To je velice zajímavá diskuse a nedá mi to nereagovat. Nejprve se pozastavím nad tím, jak může mít prodlužovák fázi na pravé zdířce. Předpokládám že byl strčen do zásuvky s fázi umístěnou klasicky v levé zdířce. Potom chápu-li to správně oba pracovní vodiče prohazuje. Otázka má tedy znít: může prodlužovák prohodit pracovní vodiče? Současným normám to bude asi nejspíše jedno, ale je to normální?
Potom skončím u umístění fáze. Možná se budeme jednou všichni divit nad nějakým článkem nebo dodatkem v normě kde bude stanoveno umístění fázového vodiče VPRAVO. Zkuste se podívat třeba na varnou konvici na vašem stole. Pokud to není český výrobek a máte v zásuvce fázi vlevo naměříte na modrém vodiči fázi - totéž se týká většiny  podobných výrobků západní provenience. Nebo programový volič v pračce, myčce a pod. odpojuje právě ten vodič kde je u nás "N". Nakonec i ta pojistka na vodiči "N" jak uvádí z 16.1 9:01 pan Kosina není jen tak náhodou. Obávám se že zbytek světa má fázi napravo.

To Landa:
Psal jsem to výše, už se tak nerozlišuje L, N a PE, ale spíše "pracovní vodiče" a "ochranný vodič". Patrné je to zejména u zásuvek SCHUKO, vidlici je možné do zásuvky připojit i opačně.

To: Hasala
To byl jen příklad  s čím se jistě každý elektrikář ve své praxi setkal.
Proto pozor na kutily domácí a kontrolovat a revidovat.

Proč to neponechat jako krásný český zvyk. Vždyť Angličané po vstupu do EU si ponechali svoji měnu, míry a jezdí pořád vlevo.

Mám dojem, že tento český zvyk bude trvat i nadále. Co je také doporučeno, že v objektu má být zapojení pracovních vodičů sjednocené.
Jenže někdy nejde jinak, než se přizpůsobit.
Právě jsem zapojoval zářivkové těleso ve kterém jsou vestavěny dvě zásuvky na 230v. Zapojení není možné jinak, než aby po zapojení byla fáze v pravo.

Kutil domácí - člověk, který umí úplně vše a používání odborníků není Nutné ani potřebné, protože ON sám je dokonalost sama a nikdo nemá ze zákona právo posuzovat a kritizovat jeho provedené práce, úkony, názory, postupy a jiná zvěstva provedená tímto HOMOKUTHILUSS HOMUS

Vážený pane Beláň, po přečetení této diskuze mi opravdu nezbývá nic jiného než reagovat...Výr az, který jste použil "morálně zastaralá" pro platnou normu mi připadá trochu přehnaný a hlavně zavádějící, protože si myslím, že norma je buď PLATNÁ a nebo NEPLATNÁ a navíc zapojení zásuvek se neobjevuje pouze v citované ČSN 332180 panem Sdelmajerem, ale i v normě ČSN 33 2130 čl. 2.3.3 cit.: Zásuvky musí mít ochranný kolík připojený na ochraný vodič. Jednofázové zásuvky se přiúpojují tak,aby ochranny kolík byl nahoře a střední (nebo nulovací) vodič byl připojen na pravou dutinku při pohledu zepředu - viz. též. ČSN 33 2180!! Mám k ní všechny plarné změny a zrušení tohoto článku v nich není.
Hlavně je podle mě hloupost říkat, že je nějaká norma morálně zastaralá pokud je platná!! Copak nepoužíváte ČSN 34 1390 pro hromosvody, která je ještě starší (z roku 1969) ?.
Petr Mužík

To: pan Mužík
Máte pravdu, že norma je buď platná nebo neplatná, ale nevím, proč se pozastavujete nad výrazem morálně zastaralá. Předpokládám, že jste pár norem přečetl a jistě jste si všiml, že někdy dochází k "prolínání" ustanovení ze starší a novější normy, což někdy vede až k protichůdným výsledkům. Také jsou ve starších normách uvažovány technologie a materiály, které jsou dnes překonány.
Ano, respektujme staré platné normy, ale s i s tím vědomím, že mohou být morálně zastaralé.
Nikdo mě již dneska nedonutí, abych instalaci dělal plášťovýma trubkama, přestože to ještě umím a mám na ně normu.
P.s. : Používám ještě starší normy, než jste uvedl v příkladu, např. ČSN 340350 pro šňůrová vedeni, která je z roku 1965.

Morálně zastaralá norma je naprosto relevantní výraz a není nutno se nad ním nijak pozastavovat nebo dokonce pohoršovat. Naopak, přesně vystihuje stav některých dosud platných norem, které byly tvořeny v době, jíž byly poplatny a kterou zohledňovaly. To, že jsou dodnes některé takové normy platné, je z důvodu časové náročnosti zavádění nových norem zohledňující naší dobu.

Je mnoho morálně zastaralých norem, zákonů, vyhlášek. Pokud platí, nelze o nich hovořit zda jsou relevetní či nikoly. Prostě smiřme s tím, že PLATÍ!!  Nebe nemám pravdu i s těmi, kteří zde píší o platnosti uvedeného znění norem?

To: Beláň

Chcel by som skromne upozorniť, že zrejme československý .
teraz k umiestneniu fáze: ak niekomu robí technický problém, nech hľadá chybu inde, nie v tom či je fáza vľavo, alebo vpravo.

Zastaralost a platnost normy jsou dvě různé věci. To ovšem není důvodem mé reakce. Některá zařízení výpočetní techniky, zejména starší, velice ráda při obrácení fáze hoří. Byl jsem několikrát svědkem poškození tohoto typu spotřebičů - např. Compaq Presario odešel při zapojení do zásuvky s obrácenou fází, tiskárna Epson LX400 měla nikoli bezpečné napětí na kostře, a zapojení tiskárny HP LaserJet II do zásuvky s obrácenou fází způsobilo po připojení Centronics kabelu k počítači poškození elektroniky obou.
Z hlediska bezpečnosti osob proto nemusí být opodstatnění fáze vlevo, z hlediska bezpečnosti zařízení jen připomínám, že některá zařízení (a nejen česká) takové zapojení předpokládají.

Proč se stále hledá závada v chybném zapojení zásuvky, když závada je u výrobce.
Nechápu, jak může výrobce předpokládat, a nebo dokonce zakládat bezpečnost svého výrobku, na požadavku, že fáze musí být vlevo. Takový výrobek by se nemohl vyvážet do zemí, kde se používají zásuvky Schuko (DIN).