Diskuse Elektrika.cz

Potřebujem doma udělat nový rozvod elektriky.
Máme jednofázový přívod i elektroměr,  hlavní jistič 20A a elektrický sporák s troubou o výkonu 8,6kW.
V RB je z jedné fáze rozděleno na třífázový jistič 16A.
Tudíž otázka je zda je nutné mít třífáz. nebo postačí jednofáz. popřípadě jak a kde rozdělit jednu fázy na třífáze,  bylo mě i řečeno, že bych musel dokupovat Ampéry.
Jsem vyučen elektrikář s nejakou praxí ale s tímhle jsem se ještě nesetkal.

Skôr, ako vás ostatní kolegovia začnú usmerňovať, tak vám napíšem nasledovné. Skúste si vydeliť 8,6kW= 8600W:230V=37,39A. Ak by ste rozdelili aj na 5 fáz(čo je samozrejme hlúposť) potrebujete istič 40A. To je to dokúpenie ampérov. Samozrejme, ak dokážete blokovať rúru tak, že nikdy nezapojíte spolu záťaž viac ako 20A*230V=4600W=4,6kW tak vám to môže s biedou bežať. Ak však zapojíte ku tomu ešte čo i len jednu žiarovku tak istič vypne. Taká je realita. Určite vám to popíše niekto aj odbornejšie. Držím palce.

Nevím kdy a kde jste se vyučil, ale buď jste hodně nedával pozor a nebo měl hodně špatné učitele.

 Bude to chtít předělat celou elektroinstala ci, aby bylo možné sporák využívat bez omezení, je třeba změnit skoro vše, jednofázovou přípojku 20A za třífázovou min. 3x20A, možná ještě lépe za 3x25A, za což zaplatíte distributorovi poplatek (25Ax500,- Kč) - (20Ax200,-Kč) = 8500,- Kč. Předělat instalace a bytový rozvaděč. (Předem podotýkám, že jednofázovou přípojku  s vyšším hl. jističem jak 25A distributoři obvykle nepovolují a mají k tomu rozumné důvody - a i tam byste platil, a to 200.- Kč za každý navýšený amper. )
Pokud máte plyn, prodejte sporák elektrický a kupte plynový s elektrickou troubou, vyhnete se vysokému odběru celého sporáku a výhody elektrické trouby, kterou bude lze zapojit na stávající jištění budete mít.

Asi jste se špatně vyjádřil.
Jedna fáze nejde rozdělit na tři fáze.

Pane Garaji, prosím naučte se počítat a netvrďte bludy. (wall)
To TomášTt:
8600W je zapojeno jednofázově. Pokud jsou 3 fáze, vydělím třemi - to je zatížení na jednu fázi cca 2800W. Tohle pak stačí jistit 3F jističem 16A.  8)
Třífázová přípojka je v tomto případě nutná. Lépe pokud se zařídíte, jak radí kolega Václav 3. PLyn - elektrika volba je Vaše...
Jednofázovou přípojku na více jak 25A, vám nikdo nepovolí.

Proč by předělával instalaci? Vymění kabel k elektroměru za 4x6 a dotáhne kabel 5x2,5 ke sporáku. Doplní jistič 3x16A pro sporák. Ostatní obvody rozfázuje.

Přinejhorším na PB.  :)

Ale on to p. Gadaj spočítal správně. 8,6kW, v jedné fázi, je opravdu 37,39 A. Tazatel o tom jasně píše, že má 1F elektroměr i přípojku. Rozdělení na víc fází (rozuměno v bytovém rozvaděči, při zachování 1f přípojky),  je pitomost. Změna by se, jak už psali kolegové přede mnou, musela provést už od elektroměru.


Ano, tak to je.

Bohužel e při koupi sporáku nikdo včas neporadí o tom, co je možné v jeho kuchyni připojit a co ne, nechá si doporučit nejmodernější techniku u prodejce, například indukční desku a pak se diví, že to není jediná investice k tomu, aby to mohl bez výrazných omezení používat.

pak má v podstatě jen tři možnosti:
1- nechat to tak být a smířit se s velkým omezením provozu sporáku  (bez dalších investic)
2- oslovit svého elektrikáře a nechat ho upravit rozvody tak, aby vše vyhovovalo a sporák se
    nechal   používat bez omezení (největší investice)
3- prodat nový sporák i za cenu nějaké ztráty a pořídit si jiný, v kombinaci s plynem. (investice ? 
    podle místních podmínek, ale zřejmě menší, než nová elektrika) Ovšem ne každý má rád vaření na 
    plynu.

ALe vzhledem k tomu, že tazatel už v úvodu píše, že potřebuje novou elektriku, to tipuji na variantu č.2. Oslovit svého elektrikáře. SIce píše, že je sám elektrikář, ale vzhledem k tomu, že takovouto triviální záležitost nezná, si o tom dovolím trochu pochybovat. A i kdyby měl platnou 50tku, doporučím mu zkušenějšího kolegu, v jeho okolí, s kterým by měl vše konzultovat. Není nad prohlídku přímo na místě.

Jde o toto:
 Ak by ste rozdelili aj na 5 fáz(čo je samozrejme hlúposť) potrebujete istič 40A.
Na příkon 8600W nepotřebuji jistič 3F 40A, bude stačit 3F 25A.
Jednofázovou přípojku na více jak 25A, vám nikdo nepovol�

Laik se zeptá podavače, zda ten sporák lze připojit na 230V. Podavač odpoví, že ano, ale že je to v ČR proudově nemožné, to už neřekne. Pozdě bycha honit.
Poznámka k plynovému sporáku: Jako já můžete používat staré hrnce a kastroly s hrbatým dnem. Netřeba na předváděčkách kupovat špéci nádobí.

Není fáze jako fáze. Rozlišujeme fázi L1,L2,L3
Vy máte přivedenou do rozvodnice pouze jednu fázi (např.L1). Z této jedné fáze neuděláte fázi L2,L3 ,ale bude to stále fáze L1.

Pokud touto fází proklemujete přívodní svorky 3 fázového jističe,bude vám každou fází protékat max 3000W. Stačil by tedy jistič 3x16A . Problém ale je v tom,že středním vodičem vám bude protékat součet všech tří proudů procházejících fázovými vodiči. Tedy max příkon spotřebiče což je 8,6 kW tedy 37A. Toto zapojení je tedy nepřípustné.

 Ale vektorový součet...Při ideálním rozfázování, a spuštěným všem plotýnkám to může dělat dokonce 0A. Ono ten sporák může mít i vnitřní zapojení spirál na 2 fáze proti sobě a vodič N tam může být klidně jen pro ovladačku...(Asi je to nepravděpodobn é řešení, ale může to tak být). Jak píšu tak mě dochází, že by ten sporák ale nešel potom připojit jednofázově... .

Já se bavím o jednofázovém připojení !  Respektive o připojení,kde je přívod do sporáku třemi fázovými vodiči ale o stejných fázích. Středním vodičem tedy bude procházet součet proudů všech fázových vodičů.

Vzhledem ke zbytku dotazu té poslední vetě nelze věřit.

Nicméně velmi stručná odpověď - jakákoliv varianta rozdělení 1 fázového přívodu na 3 fázový (tedy nikoliv ta samá fáze s více vývody) bude vždy několikanásobn ě dražší (fm, motorgenerátor ...),  než si ty další 2 fáze stáhnout dráty z distribuční sítě ČEZu/EoNu...

Ten sporák se mi také nezdá - z principu musí být je 3fázový (1 fázové spotřebiče nad 3kW jsem viděl jen v SSSR) tak používá sdružené napětí ... které ale u 1fázové přípojky mít nemůžete.

Nezapomeňte na to, že některé desky se zapojují na 400V (L1, L2). Pokud je zapojíte na 230V nejenom, že vám nebude stačit jistič před elektroměrem, ale navíc bude pracovat s třetinovým výkonem. Jinými slovy: budete na polévku čekat 3x tak dlouho.

Mora má ve své nabídce sporák na 230V s udávaným příkonem 3,4 kW.

Onu jednu fázi mohu využít také tak, že z této budu nabijet startovací baterii motorgenerátor u, jehož třífázovým výstupem budu napájet sporák

Pán Hejčl, Vy sa na mňa asi pre niečo veľmi hneváte. Pán Franěk to vysvetlil celkom presne. Jedná sa predsa o jednu fázu istenú 20A ističom. To ostatné je predsa blbosť, to sme obaja napísali zreteľne.  Čo ku tomu ešte viac dodať?  Že naozaj je to blbosť. A naviac ak pán píše, že je elektrikár. Alebo platí : I mistr tesař se někdy utne. Ale v elektrike by to platiť naozaj nemalo. Matematiku ešte viem tie výpočty sú určite správne.

Aha. Takhle samozřejmě máte pravdu.

To Ján Garaj:
Nehněvám se, ona je otázka dost nešikovně napsaná, což bych u vyučeného elekrikáře nečekal.


Máme jednofázový přívod i elektroměr,  hlavní jistič 20A a elektrický sporák s troubou o výkonu 8,6kW.
V RB je z jedné fáze rozděleno na třífázový jistič 16A.

Asi jsme se nepochopili...
Omlouvám se.