Diskuse Elektrika.cz

Teď jsem pro Blesk zjednodušeně vysvětloval jak se dá elektrikou zabít člověk. Tak trnu co se dozvím, že není pravda :-) Celá problematika je obšírnější ale to nemá cenu spotřebitelům v Blesku vysvětlovat.

Mělo by se objevit asi toto:

„Na zabití elektřinou není nic těžkého. U dvouvodičové zásuvky musíte mezi oba dráty dostat tělo, které pak funguje jako »spotřebič«. Elektřina jde skrz něj,“ vysvětlil šéfredaktor portálu elektrika.cz Miroslav Minařík. A smrt může nastat velmi rychle. „Smrtelný je totiž průchod proudu srdcem, které se zastaví. Stačí na to chvíle,“ dodal.

Ještě je otázkou v jakém to bude kontextu, že?

Doufám, žes jim nedal svou fotku, aby neudělali nějakou , ,hezkou,,  koláž.

No to má být v kotextu s nějakou vraždou :-)

Tak to bude případ Kramný...

Včera sem ten plátek viděl a smíchy se mohl potrhat. Fotka se šroubovákem ve stykači a komentář o pojistce opravené šroubovákem.
Nedalo mi to a napsal jsem jim krátký mail v tom smyslu, že bulvární podání elektrotechnik y je vskutku k popukání nejen v tomto případu ;D

No nevím, já když dostanu ránu, tak hrozně kur...ji, ale neumírám, jedině tak elektrikou čili tramvají mne natlačit pod lopatky turbíny, jež vyrábí elektriku pro tu tramvaj, jinak fakt už nevím (dance)

Je těžké definovat pro bulvární plátek průchod proudu tělem, natož fibrilaci či zástavu jím způsobenou...
Pojem elektřina je ve spojení se zabíjením nešťastný, ale redaktor a posléze i konzument bulváru stejně nestojí o technické souvislosti a principy.  :(

V jednom případě manžel zabil svojí ženu, které ve spánku omotal vodiče kolem nártů a zástrčkou zapojil do zásuvky.

Jestli jo, tak by mě zajímalo, jestli na té koláži bude mrtvý nebo nahý...

Elektrikou se dá zabít člověk ?
To jsem ještě neslyšel!!     ;D ;D ;D ;D

Ano, to bude ono.
Samozřejmě se dá dlouhosáhle polemizovat o smrti elektrickým proudem a dostaneme se až k elektrickému křeslu, ale takto zkráceně třeba spotřebitele napadne, že by se mohl zajímat o to aby svým lajdáctvím nepřiškvařil svého blízkého. Když už je Blesk hlavním edukativním médiem tohoto národa :-)

Jak se dá elektrikou.cz zabít člověk?

Jednoduše. Stačí si ji číst na dálnici na mobilu během jízdy za kamionem  ;D ;D

No, asi to bude opravdu souviset s případem Kramný.

Na každý pád, zabít někoho el. proudem tak, aby to bylo na 100%,  a zároveň na těle nezůstaly žádné viditelné stopy, není tak jednoduché, jak by se mohlo zdát.

Celý ten případ je dost podivný.

No právě!  (zle)
Jak říkali již staří Baskové :

I když patřím mezi opatrnější jedince, nějaké ty rány jsem dostal.
A že mě to nezabilo, to naznačuje, že to úplně jednoduché a jisté s využitím "běžného napětí sítě" nemusí být.
Bohužel mám i hodně smutnou vzpomínku na člověka, který doplatil na to, že byl "dobrák".
Přece nevypne celý provoz... Tak si ve skříni pouze vyšrouboval pojistky a pak se přidržel přívodních svorek.
V potravinářském provozu, kde se pořád něco myje, oplachuje, včetně podlahy, není dobré prostředí na práci pod napětím.

Co když člověk dostane ránu... ale když se nemůže pustit!
Jednou jsem se nemohl pustit a to je pak sakra dlouhá chvilka!

Soused přivezl písek a aby se mu nesypal, dal okolo podlážky a ty zajistil ocelovou tyčí. Co čert nechtěl, trefil zemní kabel, ale tak dobře, že poškodil jen jednu fázi... no a aby toho nebylo málo, chytil jsem se dvou tyčí najednou, té co prorazila kabel a vedlejší, která byla "jen" v zemi... už je to spoustu let, ale asi to nikdy nezapomenu...

Taky jste slyšel ten parník v hlavě? Duuuuuuuuuuuu .....

A ještě tak, aby si toho dotyčný nevšiml, neprobudil se ...   (wall)
Je. Fakt hodně. Kdo ví co zatím je. Fakt se obávám, že je to zase pěkný hon na někoho.
Napadá mě, což takhle Blesku poradit třeba použití podkožních elektrod, v takovém případě na to prý stačí 9 V. Blesk by se určitě chytil, ale představa jak vrah "instaluje" obětem podkožní elektrody je krásně absurdní ...

Říkal jsem tomu redaktorovi, že musí být takový úmysl nejdříve prokázán a to je věc orgánú činných v trestním řízení, nikoliv "dementní slozky" populace, která nechá popravit kohokoliv jen proto, že si "myslí".

Jj, taky žiju, ale asi jenom kvůli tomu, že se elektriky bojím jak vedení ŘSD Pošvářové  ;)

Moje pravidla přežití:
1. Když nevíš co v tom je, nelez do toho.
2. Pokud nepotřebuješ měřit, vypni to.
3. Páčka dole neznamená, že v tom nic není. Jistotu dá až zkoušečka.
4. Když můžeš, šlusni natvrdo přívodní dráty za hlavním vypínačem nebo na vstupu.
5. Hlídej si oblečení a boty. Dlouhý nohavice, po kterých si člověk šlape, jsou v mokru stejně užitečný jako pantofle.
6. Je pod mou důstojnost pracovat neizolovaným nářadím.
7. Když už musím něco změřit v zapnutým stavu, tak se na to musím cítit. Žádný stres, nervy, vínečko... Když se necítím, tak si nachystám protokoly a papíry,... Změřit a doplnit to mohu druhý den.
8. Na živý části smí sahat jenom jedna ruka. Když připráci používám druhou, musí v ní být izolovaný nástroj.
9. Někdo musí být na blízku, kdyby bylo nejhůř.
10. Žádný ženský s hlubokým výstřihem nebo extra krátkou sukýnkou v dohledu.

Ale jak se dají zabít dva (dvě)?  :o

To taky nevím, do série je velký odpor a malý proud, paralelně to nejde synchronizovat a jedna může utýct  :D

Hmmm, snad mě nebudou taky vyšetřovat a vyslýchat: začal bych starší a mladou pak...
Starší se bojí o mladé a tak spí na půl ucha - velké riziko probuzení.
A mladí nezaznamenají vyšší hladinu hluku - klidně spí i když se něco děje.
To je černý humor.  (zle)

Jako zdroj inspirace by se dal ještě užít film Zelená Míle, ale to je film a je nutno jej brát s rezervou.

Edit: Až po napsání jsem se díval na videa od Mirka...

Tak zde je to v kontextu celé ...
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/265669/rok-od-smrti-moniky-a-klarky-smrt-elektrinou-behem-nekolika-vterin.html

Vyjadrovat se pro bulvar znamena smocit se do zumpy. Cokoli reknete si novinari vysvetli a upravi jak je zrovna zapotrebi a vy jste pak v lepsim pripade za diletanta, v horsim za vola. Taky jsem se jednou snazil neco kolem mereni spotreby tepla vysvetlit novinarum z bulvaru a pak jsem byl za vola...

Podle mne osobne elekrina zabiji az smesne snadno, pokud jde o souhru okolnosti tak blbych, ze by vas to ani ve snu nenapadlo. Ale pokud jde o cilenou vrazdu, neni to vubec tak snadny a kriminalistick e experizy jsou az neprijemne dukladne.

Jinak pokud jde o pripad Kramny, osobne mam z toho celeho dojem, ze na objednavku medii je potreba toho chlapa dostat do lochu za kazdou cenu a tak se zoufale hledaji dukazy a zpusoby smrti... A pritom pokud je pravda to, co mi napsala kamaradka (co se vdala do Egypta a zije tam uz par let),  tak podle Egyptskyho bulvaru byl za zabiti dvou Cesek pravoplatne odsouzen chlap z personalu hotelu, kteremu (jako pravovernemu Muslimovi) vadilo, ze Kramna provokuje vsechny chlapy naokolo a tak ji podle prava Sarija zabil. A protoze s ni zabil i dite, co je smrtelny hrich, tak se pry priznal policajtum. Prave na zaklade toho pry kramneho Egyptane propustili a dovolili mu opustit zemi...

Také jsem podobně napozoru, ovšem musím říct, že tento redaktor se slušně zeptal, poslal mi text, který chtěl uveřejnit a já ho mohl korigovat. Což u tv Noha mám zcela jinou zkušenost. Ono vyjádření a následná možná manipulace je jedna věc a druhá je skutečnost.

Bulvár je asi jako tyto diskuse. Nejde o právně závazné výpovědi, leč se k nim informativně přihlíží. Ve finále záleží na koncovém zpracovateli informace. Tedy česky stejně jako nikdo nebude projektovat pouze podle toho, že "někdo, něco" napsal v diskusích, tak ani u nás nikoho neodsoudí pouze proto, že někdo se vyjádřil do Blesku.

Zda je Kramný vinen, či ne, není má starost. Vyšetřovatelé mají dost kontaktů na znalce aby šli správným směrem.

Další informace k tomuto případu.

http://www.novinky.cz/krimi/369360-znalci-kramneho-zenu-a-dceru-zabil-elektricky-proud-obzaloba-ma-5000-stran.html (http://www.novinky.cz/krimi/369360-znalci-kramneho-zenu-a-dceru-zabil-elektricky-proud-obzaloba-ma-5000-stran.html)

Nemuzu si pomoct, furt mi na tom pribehu dost veci nesedi. Zabit cloveka elektrikou neni vubec tak snadny jak si mnoho lidi mysli a zabit dva lidi najednou a jeste k tomu v nekde v cizine v hotelu, kde vim naprosty houby o parametrech site, instalaci chranicu a 100 dalsich dulezitych parametrech... No ja nevim. Ale dat zensky ktere se chci zbavit treba do piti jisty lek na srdce (ktery jinak pravidelne uzivam ale doktor mi doporucil davat hoooodne bacha at se k nemu nedostanou decka),  nebo zabit nekoho inzulinovym perem mi prijde jako mnohem lepsi moznost. Hlavne v cizine...

"Zátylek, bedra a pravá noha. Na těchto místech měla Monika stopy po vodiči, který do jejího těla přivedl elektrický proud. Podle znalců je jisté, že jí smrt způsobila třetí osoba. Obžalobě tak zbývá prokázat, že vrahem byl Petr K."

O tom, ze byl pravomocne odsouzen zabijak arabsky v Egypte, slysim prvne, k tomu jsou i nejake verohodne prameny?

No, mne sa pred mnohými rokmi podaril dotyk 2 fáz. Prča bola, že som celý rozvádzač vypol, vodič vadnej fázy prišruboval na zbernicu a až při zapínaní sa mi to podarilo. Nevšimol som si totiž, že zospodu před zapnutím sa mierne dotýkam dvoch fáz. Jako som nahodil istič, schytal som to. Zážitok to bol hrozný, bolo to len cez dva prsty, nie cez dve ruky, ale i tak. Celú hodinu som nemohol nič robiť od tej bolesti v ruke. Tých 400V je riadna sila... Ale i z 230V som kedysi schytal ranu až som sa prevrátil na stoličke. Celkove sa mi však takéto úrazy nestávajú, som hodne opatrný. Při meraniach osciloskopom trebárs triakového regulátora používam oddeľovacie trafo a tak. Ale náhoda je občas sviňa...

Jak asi mnozí víte, ono u úrazu elektrickým proudem značně závisí na tom, v jakém úseku srdeční činnosti začal proud tělem protékat. Takže můžete dostat mnohokrát stejnou ránu, a nic, ale až se to jednou trefí do tohoto krátkého časového úseku, tak je konec. Ale to by šlo velmi obtížně nastavit, kdybych to chtěl udělat úmyslně.

Pokud jde o stopy průchodu proudu tělem, odkázal bych zájemce na přednášky Mudr. Potměšilové z Ústavu soudního lékařství. Mám je doposud schované, a bohužel mi byly i v praxi užitečné (šetření smrtelného úrazu). Slabší povahy při jejích přednáškách rychle opouštěly sál.

Stopy po vstupu proudu do těla nemusí být výrazné, pokud se jednalo o větší plochu, a také při dostatečně mokré pokožce (zpocený člověk). Ve vlasech se třeba obvykle nehledají....p roboha, ne abyste to někdo bral jako návod!

Proč tak složitě, mnohdy stačí pohled na účet za elektriku (dance)

 (drinks) (drinks) (drinks) (jednicka) (jednicka) (jednicka)

Bez komentáře..... .. (dance)

1) S navody se roztrhl pytel http://youtu.be/-0Im83sN95Q DušeK je to pomerne dlouhe a rozvlacne :-)

2) tuhle jsem dostal kopanec od odstavnovace, nakapala voda do vypinace tak blbe skorohorizonta lne umisteneho, ze tam voda snadno zatece :-(

3) v teto souvislosti by me zajimalo, jaka je bezpecna vzdalenost pri rucnim strikani hadici (prumerne tvrdou) vodou na vodic
 A) 230V
 B) 10 000V (ohradnik)

Alespon orientacne

Hadam, ze "vodivost" bude v radu centimetru...

Minimální bezpečné vzdálenosti k hašení el. zařízení pod napětím závisejí především na:
- druhu použité proudnici
- druhu použitého vodního proudu
- tlaku na proudnici
Bezp. vzdálenost se pohybuje od 1,5 do 3,5m.

Více se dočtete v Bojovém řádu jednotek požární ochrany. Viz příloha.

Za normálních okolností je to cca 1 cm na 1 kV. Ale při stříkání není žádná vzdálenost bezpečná. U těch 230V vám hrozí nebezpečí daleko větší, než u toho ohradníku. Ohradník vás poctí daleko menším nábojem vzhledem ke své konstrukci, než zásuvka.

http://www.novinky.cz/krimi/369664-dve-verze-kramneho-vrazd-jedna-otresnejsi-nez-druha.html (http://www.novinky.cz/krimi/369664-dve-verze-kramneho-vrazd-jedna-otresnejsi-nez-druha.html)

Takže si někdo zavtipkuje, důkazy chybí a už se veze? A co ten údajně pravomocně odsouzený šarija fanatik? Asi faux pas.


Ale 1cm na 1kV (nebo přesněji 7mm pokud se pamatuji) se uvádí pro izolant a voda se přitom uvádí jako vodič... Asi z důvodu předběžné opatrnosti :-)

No faktem je, že na ty 2 metry proudu vody jsem od ohradníku nic nedostal ani když na mokré trávě naboso, tak to budu přibližovat...

Beru to, že voda je hodně špatný vodič (odpor),  a jestliže ani 10kV po vodě neproběhne, mohlo by snad 230V po stejné vzdálenosti přeskočit??

U soudu vypovídá znalec, v oboru elektro.

http://www.novinky.cz/krimi/374443-on-line-sedmy-den-soudniho-maratonu-s-petrem-kramnym.html (http://www.novinky.cz/krimi/374443-on-line-sedmy-den-soudniho-maratonu-s-petrem-kramnym.html)

Je to smutná událost.

Přesto mě dostaly vysvětlivky redakce:

Proboha to se nedá číst, i kolega Kolesa měl princip úrazu popsán na svém webu bez chyb (dance)

Dostal jsem ránu i od 1 drátu.  ;D

Jaká napěťová soustava se používá v egyptě? Celkem mě zaráží, že používá "220V"...

Je tam 220VAC. Zásuvky jsou bez ochranného kolíku pro spotřebiče třídy II a nebo SCHUKO.

Nojo, teď mě napadlo, že do prvního typu zásuvky lze připojit i předmět třídy I a nebude připojen ochranný vodič. A teď můžeme začít spekulovat ...

Na Maltě se mi v hotelu přihodilo, že u postele byla celokovová lampička s vidlicí, jako mají spotřebiče třídy II. Ovládala se (zap/vyp) tak, že se člověk rukou dotkl kovové základy.  Nicméně když měla žárovka v lampičce přepálené vlákno, tak kovová základna citelně probíjela - pěkně mě několikrát zabrněly prsty, než mi při pokusu rozsvítit lampičku došlo, co se děje.

V pokoji byla ještě jedna stejná lampička, u které se ukázalo, že probíjení není chyba té první lampičky, ale vlastnost - po vyšroubování žárovky probíjela i tato druhá lampička. Žárovka byla na 230V, tedy těch 230V se při poruše žárovky dostávalo (možná přes nějaký kondenzátor) na kostru lampičky. Jak to bylo zapojeno interně ví bůh.

Na lampičce nebylo CE, ale bylo tam made in China.

Moje tabulka "hlásí" 380 V, 50 Hz.

  Vy jste asi použil tabulku třífázových sítí, pro běžné domovní rozvody užívají 230V 50Hz a zásuvky britského vzoru.

Zde  http://www.zasuvky.eu/zasuvky/egypt (http://www.zasuvky.eu/zasuvky/egypt)

Jak včera prezentoval soudní znalec Prof.Sokanský v VŠB  (osobně ho znám) dle internetového portálu dobře vše vysvětlil soudci jak se říká "polopatě" i Kramnému !
Mě se líbilo vyjádření -Ohmův zákon platí i v Egyptě. ;)

Neuděláme živák, tedy živý pokec o tom Kramným? Už se v tom začínám ztrácet.
Kdo by byl večer online na Skype (s webkamerou) a uměl popsat tu problematiku?

Chybička se vloudila já jsem reagoval na  kol. Fiedlera a co mají za systém zásuvek a napětí na Maltě

Soudní znalec neřešil otázku udělal/neudělal to Kramný, ale zda smrt mohla nastat po zásahu elektrickým proudem, což je rozdíl.

Dále to, že je obviněn Kramný a nikdo jiný, ještě neznamená, že je vinen ... byť i může mít jisté charakterové vady.

Osobně se mi tato mediální show kolem procesu (s jasným názorem na obviněného) nelíbí.

Jasně, soudní znalec jen podává informaci ohledně odborné části možného úrazu či vzniku smrti...protož e nebyl v Egyptě na místě, je to jen odborná teorie ! :(

Šohajda: O. K. rozumíme si

Podle mého si Kramný škodí tou svou pohádkou o otravě. Kdyby od počátku mlčel a k ničemu se nevyjadřoval ("nevím co se mohlo stát"),  tak by na tom byl IMHO lépe. Aby jej mohl soud totiž odsoudit, muselo by se prokázat, že vraždil on ("ráno jsem se probudil a našel jsem je mrtvé" ... tzn. mohl to udělat kdokoli ... někdo se v noci vplížil do pokoje, zabil je ... a snažte se ...).

Žádný mord holt není geniální  ;D ;D ;D
Zřejmě to dělal poprvé, tak mu drobné chybky odpusťme.

Jen okrajově mimo téma. Celá ta trapná show mi připomíná monstr proces s Miladou Horákovou.
Ať je vinen či nevinen, to co předvádí bulvár a primitivní rudé Novinky.cz je k zblití. Odpusťte mi kolegové ten výraz.

Kolego, co by jiného psali, že děláme elektriku dle nejnovějších norem??  ;D ;D ;D
To by nikdo nečetl! (dance)

Justice se musí něčěm bavit!  ;D

Nejsem a ani nechci být soudcem.
Dle mého názoru mělo platit "in dubio pro reo" (v pochybnostech ve prospěch obviněného),  jinak řečeno, měla by platit presumpce neviny.
V celém případu je na můj vkus až příliš mnoho nejasností. Ze začátku například bylo "jasné",  že šlo o otravu kyanidem, který si měl Kramný opatřit v práci. 

Z mediálního obrazu se zdá, že o pachateli je už rozhodnuto.

Na honu na čarodejnice je nejhorší, že i když jej soud osvobodí, jeho život stejně bude v troskách.
Prostě česká veřejnost pořád vidí sprostého podezřelého, ne možná i neviného podezřelého.
Jak mám z mládí zkušenost z dob když jsem běhal s brašnou na elektroúdržbě, tak se mi to nezdá.
 Při  sváče jsme občas rychloohřívali buřty a párky napojením buřta do zásuvky přes dva krokodýly. Vždy to skončilo vypálením masa (kontaktu) mezi krokodýlem a buřtem.  Smradu jak z hradu, do černa spálené střívko i když se vidlice vytrhla do vteřiny od zajiskření, musel se odříznout a vyhodit konec buřta kolem důlkové černé nechutné spáleniny.

Při přímém přiložení drátu z ostrých 230V by na tělech oběti by musely být v místě dotyku patrné obdobné stopy spáleniny 3.stupně. A v pokoji smrad. Plocha elektrod by musela být velká nejméně jako žehlička a musel by se proud do elektrod spínat po přiložení elektrod. Jako defibrilátor. (Tím se dá také "elegantně" zabít jedním vrzem - nevisí jim někde v hotelu na patře, nebo se v Hundaii neztratil?).

Takové zabití s malými stopami na těle by si musel Kramný předem někde nacvičit a to by pro něj bylo jednodušší inscenovat elektroúraz.

Podle mne to přímé přiložení drátu ze zásubvky být nemohlo, jedině přes vlákno žárovky, nebo podobně. A to klidně mohla být nehoda a Kramnému mohlo být špatně a nic o nehodě nevěděl.

Asi by měli soudní znalci zapracovat a udělat rozbor tkáně na kovy v místě vniku proudu do těla a v místě východu proudu z těla. Nějaké stopy elektrolyticky vneseného kovu elektrod by tam v kůži měly být. A z toho se určí, o jaké elektrody šlo, co byl smrtící nástroj.

Kdyby tam měli v instalaci chránič, dal by se vyloučit jednopólový dotyk a dvojpólový je už podle mne úmysl. Jednopólový může být pořád nehoda. Podle fotek tam chránič nebyl.

Soudci rozhodování nezávidím, nejsou fakta.
A jestli je Kramný nevinný, tak mu moc držím palce. Jestli je vrah, tak je superhajzl, který si to musel dopředu připravit a někde na něčem živém otestovat.
 

Postačí obyčejné gumové rukavice nebo více vrstev igelitového sáčku omotaného na nich. Přívod předem v zásuvce, v každé ruce dostatečně dlouhá jedna holá žíla a pevný stisk na končetiny obětí. Musí to být blesková zaležitost. Kdo viděl zabijačku prasete pomocí "el.prasostroje",  si to může docela dobře představit. Při odporu těla cca 2kOhmy se podle mého soudu ani nezakouří.
Muselo se to tak stát, nikdo jiný tam nebyl, ale přímý důkaz chybí. Měli by ho půjčit amíkům na výcvik potápění...

Prasostrojem (krásný výraz) nezabíjíte pouze omráčíte, jinak zvíře nevykrvíte.


Vy to víte? Takže jste tam byl?!



Zaznít toto v restauaci páté cenové kategorie těsně před zavíračkou, chápu ... ale je teprve 15:10

Jinými slovy.
Popsal jsem možný děj. Nic víc.
Nenapsal jsem, že je vinen. To už máte z bulváru Vy.
Ten výcvik byla nadsázka.
U té zabijačky se vykrvuje aby se maso nezkazilo. Myslím si, že ponecháním pod proudem delší dobu, se prase prostě udusí, protože mu přestane bít srdce tak jak má...

Umění číst mezi řádky, domýšlet nevyřčené a poznat ironii a nadsázku z psaného textu (nejsem-li na to upozorněn pisatelem aspoň uvozovkami) přiznám se - neovládám.

Elektrika zabíjí. I elektrika s napětím 220 V (230 V) zabíjí.
Já se ale nějak nemohu ztotožnit s tvrzením, že 220 V zabíjí spolehlivě, že stačí přiložit na tělo člověka dva holé dráty napojené na 220 V a do dvou vteřin je ten člověk mrtvý.
To by totiž 90 % z nás, kteří na tomto fóru diskutujeme, bylo již po smrti. Schválně, kdo z elektrikářů ještě nikdy v životě nedostal ránu od 220 V?

Jenže jak dlouhou... Já se jednou subjektivně klepal dost dlouho, ale myslím, že to stejně nebylo víc jak 0,1s....

Hmm, podle mě to i kolem sekundy mohlo být. Než se člověk vzpamatuje a nějak zareaguje. 230 V AC několikrát, jednou jsem dostal i šupu 110 V DC, ale to mě pak spíš brala panika, jestli už náhodou uvnitř neprobíhá elektrolýza krve, a jak to vlastně poznám?  :D

Na druhou stranu to v podstatě vždy bylo do pravé ruky, čili přes srdce by to přímo jít nemělo.
U obětí jsou stopy kde, na krku? Jedna z verzí co jsem zahlédl, byla že měly stát ve sprše?

Jako mladé "ucho" jsem si ohmátl doknce 800 V, 50 Hz.

Já si tehdy hrábl na 400 mezi levou a pravou ruku... Z dojmu vyprávění strašího kolegy asi dva dny zpět, jak jeden jeho bývalý kolega dostal v pátek šlehu, v sobotu šel kosit zahradu a zklatil jej infarkt s tím, že srdce nezvládlo fyzickou zátěž po zásahu elektrikou den před tím jsem se týden pohyboval tak abych se náhodou nezadýchal :D

Zabít může i baterka z traktoru (jak jsem se dozvěděl na školení od jednoho soudního znalce).

Vnímání času je opravdu relativní. V autoškole nás učili, že průměrná reakční doba člověka (tedy doba od okamžiku podnětu, do doby než se pohne první sval) je cca 200 ms. To je dost dlouhá doba. Při rychlosti 100 km/h v autě ujedete 5m, při tepu 60 za minutu překlenete srdeční T-vlnu...

No, říká se, že kočka má devět životů. Já jich v tomhle případě mám nejspíš víc než pět...  o:-) Posledně jsem se při hledání přívodu do krabice nevšiml, že se hranou ruky opírám o PE na věnečku a palcem a ukazováčkem si ohybal nalezený přívodní L bokem...  Spravilo to pár vyjmenovaných slov po K a pár minut pauza na uklidnění.

Já jsem na vlastní oči viděl svého tchána se kterým 220 cvičilo 2 až 3 minuty. On totiž odpojil třífázovou prodlužovačku od cirkulárky a začal jí smotávat, ale nevytáhl vidlici ze zásuvky. Když došel k prodřenému místu izolace dlaní se dotkl fáze a proti zemi měl 220 V. Samozřejmě dostal do ruky křeč a nemohl se pustit. Než jsem zareagoval, doběhl k zásuvce a vytáhl vidlici, uběhly ony 2 až 3 minuty. Tchán byl otřesený, ale druhý den už by o ničem nevěděl nebýt popálené dlaně. Mimochodem žil ještě dalších 10 roků a zemřel v 85 letech.

Ale, my jsme na průmyslovce (v první polovině 60-tých let) měli předmět "bezpečnost při práci",  nebo tak nějak. Náš učitel, starý praktik z RZ, nám říkal, že lepší je "sáhnout si" levou rukou, že je to bezpečnější, že se sice neví proč, ale že na přišli Němci při pokusech na vězních koncentračních táborů.
Kdosi mi později tvrdil, že proto se dává fáze na levou dutinku, ale to si asi už moc domýšlel.

váš tchán měl zřejmě díky té prodlužovačce větší vzdálenost ke zdroji. Tím myslím zemí k trafu. Tam se přes něj vracel ten proud. Navíc měl asi pracovní boty, atd... V sérii k jeho tělu byl tedy mohlo být ještě dost ohmického odporu. Vznikl dělič napětí, atd...
Zde se předpokládá pevné přiložení fáze např. na jednu končetinu a nulového vodiče na druhou. Žádná zemina nebo ohmický odpor, kromě vlastního těla, popř.těl, nesnižují impedanci tohoto obvodu. "Brizance" takového obvodu musí být úplně jiná.
Je to o proudu a čase i v normě.
xxx:http://elektrika.cz/data/clanky/o-ucincich-proudu-na-lidsky-organismus

Hon na čarodějnice pokračuje, viz Zpravodajství ze soudní síně:

http://protiproud.parlamentnilisty.cz/politika/

V případu Kramný nám televize ukazuje pojmy dojmy. V komentáři říkali o průchodu proudu mezi bércem a lýtkem, ale na videu bylo rameno a lýtko - asi pomalu chápu nebo mají ženy bérec v rameni?

Jinak - samozřejmě elektrikou pouze ránou do hlavy některým technickým zařízením  ;)

Nevím, zda je Kramný lotr a vrah, ale připadá mně, že to má být hlavně precedens pro veřejnost asi s tímto obsahem: Opovažte se zabíjet své příbuzné na dovolené, my vás stejně dostaneme.