Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Sabre 11.03.2010, 15:44



Název: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Sabre 11.03.2010, 15:44
Vyučil jsem se elektrikářem- silnoproud. Za 2 roky na to jsem ze stejného oboru odmaturoval.
Při studiu nám říkali, že k získání vyšího paragrafu nepotřebujeme tolik praxe jako "jen" s  výučním listem. Jak to je?

#uft#


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 13.03.2010, 17:52
                            Příl.1
                         Nejkratší praxe
                požadovaná pro pracovníky uvedené
 
a) v § 6
   činnost                         vzdělání           praxe11)
na elektrických  do 1000 V   vyučení, SO, ÚSO, VŠ     1 rok
zařízeních       nad 1000 V  vyučení, SO, ÚSO, VŠ     2 roky
na hromosvodech              zaškolení                6 měsíců
                               vyučení, SO, ÚSO, VŠ     3 měsíce
 
b) v § 7
   činnost                         vzdělání           praxe11)
na elektrických  do 1000 V   vyučení,                 2 roky
zařízeních                   SO, ÚSO, VŠ              1 rok
                 nad 1000 V  vyučení                  3 roky
                             SO, ÚSO, VŠ              2 roky
na hromosvodech              zaškolení                1 rok
                             vyučení, SO ÚSO, VŠ      6 měsíců
 
c) v § 8
   činnost                         vzdělání           praxe
na elektrických  do 1000 V   vyučení, SO              6 roků
zařízeních                   ÚSO                      4 roky
                             VŠ                       2 roky
                 nad 1000 V  vyučení, SO              7 roků
                             ÚSO                      5 roků
                             VŠ                       3 roky
na hromosvodech              vyučení                  2 roky
                             SO, ÚSO, VŠ              6 měsíců


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Pavel Stránský 111 13.03.2010, 19:50
Teď momentálně si myslím, že máte nárok jen na Par.5 pokud neprokážete v těch 2 letech nástavby praxi třeba, že jste při studiu byl zaměstnán, někde jako elektrikář. Možná mi namítnete praxe těch dvou let ze školy, ale myslím, že kolegům zde hlavně revizním technikům se to líbit nebude. Jinak se řiďte výše přiloženou tabulkou ta přesně platí!!


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 13.03.2010, 20:16
Na §6 potřebujete nejméně jeden rok praxe bez ohledu na výši vzdělání. Školní praxe se do toho nepočítá. Je to z toho důvodu, abyste se dostatečně seznámil s místními podmínkami pod dohledem zkušenějších kolegů. Vy byste pustil čerstvého maturanta samotného do živého rozvaděče?


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Pavel Stránský 111 13.03.2010, 20:23
Nic takového jsem neřekl jen vím jak to chodí!! Naopak jsem na to upozornil


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 13.03.2010, 20:47
Nic takového jsem neřekl jen vím jak to chodí!! Naopak jsem na to upozornil
Promiňte, nereagoval jsem na váš, ale na tazatelův příspěvek.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Pavel Stránský 111 13.03.2010, 21:15
Promiňte, nereagoval jsem na váš, ale na tazatelův příspěvek.
Jasný nic se neděje. A samozřejmě máte pravdu člověk po škole praxi nemá a nemůže se hrnout hned pomalu na 8. Jsem po škole 5 let pracuji v poměrně náročných podmínkách a každej den mě elektrika školí a školí. Ale důležitej je taky ten ke komu vás přidělí, co umí a co vás naučí a hlavně k čemu vás pustí!!


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: zlý duch elektrozedníkův 14.03.2010, 15:15
Ta padesátka Ti je na pendrek, hele mladej, nebuď blbej, dělej na černo, budeš mít mít klid a budeš levný, a nemusíš dělat takové věci jako je vyhl.50.
Když budeš blbej, budeš mrtvej, když nebudeš blbej, budeš žít. To že budeš mít § XY z vyhl.50 ještě neznamená, že nejsi blbej. Chápeš to? ;D


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Jan Alin 14.03.2010, 15:25
Ta padesátka Ti je na pendrek, hele mladej, nebuď blbej, dělej na černo, budeš mít mít klid a budeš levný, a nemusíš dělat takové věci jako je vyhl.50.
Když budeš blbej, budeš mrtvej, když nebudeš blbej, budeš žít. To že budeš mít § XY z vyhl.50 ještě neznamená, že nejsi blbej. Chápeš to? ;D

Tento postup je velice jistá cesta do státem spravovaného zařízení. Je jen otázkou času kdy se něco stane a pracující načerno bude napruhovano, nebude to napoprvé, ani napodruhé, ale čím déle se tato činnost provozuje, tím větší je pravděpodobnos t že mladej bude mít klid v base.  ;)


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: zlý duch elektrozedníkův 14.03.2010, 15:28
Tento postup je velice jistá cesta do státem spravovaného zařízení. Je jen otázkou času kdy se něco stane a pracující načerno bude napruhovano, nebude to napoprvé, ani napodruhé, ale čím déle se tato činnost provozuje, tím větší je pravděpodobnos t že mladej bude mít klid v base.  ;)
Ale zase bude mít jistotu, že na trhu bude mít úspěch, těmto típkům se daří mnohem lépe, než těm poctivým, a prakticky bez možnosti postihu.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.03.2010, 15:38
a prakticky bez možnosti postihu.

Tak tady bych byl velmi opatrný. Při vážném úraze nebo smrti lítá nejenom v nedovoleném podnikání, ale lze mu přišít i obecné ohrožení či podobné nadělení. Je to totéž, jako když pojedete v autě bez řidičáku a někoho zabijete. Tresty se pak obvykle násobí a udělují natvrdo.

To že "mladýho" nikdo nepráskne je jenom iluze. Udělá to první elektrikář, kterému bude "kazit kšefty". Pak si na něm smlsne inspektor SUIP.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: zlý duch elektrozedníkův 14.03.2010, 16:30
Při vážném úraze nebo smrti lítá nejenom v nedovoleném podnikání, ale lze mu přišít i obecné ohrožení či podobné nadělení
Však jsem psal, že nesmí být blbej, pokud má vyhl.50, znamená to snad, že nikoho zabít nemůže? Omyl, jen bude mít poloviční sazbu u mlejnu....

To že "mladýho" nikdo nepráskne je jenom iluze. Udělá to první elektrikář, kterému bude "kazit kšefty".
Vy se asi moc nepohybujete v praxi, co? Jistě, udělat to může, ale opravdu to udělá? To by musel:
1- Vědět, kdo to před ním dělal, a to se dozví vyjímečně
2- Prokázat mu to, pokud dělá na černo, žádný papír nedává, pak je to tvrzení proti tvrzení.
3- Ale hlavně by ho musel prásknout. Kolik jste už práskl za svou praxi Vy bastlířů, kteří zprznili co se dalo? Ruku na srdce.
Vážený pane kolego, žijeme v ČR, čili v džungli. A máte na výběr. Buďto se rychle chytnete lijány a přehoupnete bez rozmyslu peřeje, nebo než tu lijánu chytnete, tak budete zkoumat, zda prošla revizí a dá se jí věřit. Ale mezitím než se rozmyslíte, ji chytne kolega vedle vás a Vy jste v pasti, protože ten krokodýl vás v tu chvíli již bude šimrat svýmy zoubky na Vaší zadnici.
Doufám, že jsem to napsal jasně  ;)


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.03.2010, 16:44
Džungli v ČR tvoří právě takoví, jako jste vy. Bez vás by bylo všem lépe. Přestaňte navádět ostatní k nelegálnímu jednání.
Doufám, že na sebe nikdy nenarazíme.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 14.03.2010, 18:17
Buďto se rychle chytnete lijány a přehoupnete bez rozmyslu peřeje, (zle)
Bez rozmyslu bych neriskoval.
V první řadě bych prozkoumal, zda mě udrží, neboť další krokodýli čekají v řece na pamlsek.  ;)


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Pavel Stránský 111 14.03.2010, 18:39
Ta padesátka Ti je na pendrek, hele mladej, nebuď blbej, dělej na černo, budeš mít mít klid a budeš levný, a nemusíš dělat takové věci jako je vyhl.50.
Když budeš blbej, budeš mrtvej, když nebudeš blbej, budeš žít. To že budeš mít § XY z vyhl.50 ještě neznamená, že nejsi blbej. Chápeš to? ;D
Vůbec jste nepochopil nic!! Zřejmě mu to elektro vzdělání závidíte, tak tu melete takovéhle nesmysly.Naopa k je potřeba, aby se chytil někoho kdo ví a kdo mu renomovaně poradí tím rozhodně nemyslím sebe!! Ale vás poslechout to je teda pocuc!!!


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: zlý duch elektrozedníkův 14.03.2010, 21:09
To není o navádění, to je shrnutí současné praxe. Den co den vidím, že šlendrián má zelenou, Žiivnostenský list za dobu praxe chtěli vidět snad jen dva zákazníci, oprávnění nikdo. Kontrola paradoxně a pouze vteoretickyv praxi  hrozí jen těm, co se někdy prohnali přes ITI, ti co se na to vybodli, o těch ITI paradoxně ani neví a úřednice ŽÚ není schopna ani rozeznat co je a co není vyhrazené zařízení. V této džungli mají zelenou pouze Tarzané, ty co nevěří lijáně, sežerou krokodýlové. Taková je realita.
Znalosti z vyhl. 50 v praxi téměř nepoužívám, tam potřebuji uplně jiné znalosti, získané z jiných zdrojů, než je tato vyhláška. To je stokrát opakované téma, že to je pouze alibistická bumážka v případě průseru, jinak to žádnému elektrikářovi nedá návod, jak a co má udělat, aby to bylo košer.
Tuto džungli, ze které mě zde někteří obvinili, že ji vytvářím, jsem nevytvořil já, ani jiní, mě podobní. Tu vytvořili nekompetentní státní úředníci, kteří nemají zájem to ani změnit. Ostatním zbývá se buďto přizpůsobit, nebo čůrat proti větru. A vůbec nepomůže osvěta na tomto portále, nebo bouchání složkou norem o stůl, jak to má být. Ve finále rozhoduje investor, a kdo platí, ten poroučí. Taková je realita.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.03.2010, 21:51
Myslím, že jste úplně mimo. Vyhláška 50 vás nenaučí elektriku, protože o elektrice vůbec není.
Živnostenský úřad je taky úplně mimo, to jsem zažil na vlastní kůži.
Složkou norem bude do stolu bouchat inspektor SUIP nebo soudní znalec v soudní síni až se vám podaří někoho zabít.
Kdybyste měl kvalifikaci, tak byste věděl, že cesty do maléru u vyhrazených technických zařízení jsou nenápadné.
Pokud máte pocit, že se lépe cítíte v džungli, odstěhujte se do Amazonie, bude vám tam líp. Tady pro vás není místo.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: krizovatka 14.03.2010, 21:59
To není o navádění, to je shrnutí současné praxe. Den co den vidím, že šlendrián má zelenou,
 Taková je realita.
Na krizovatke cakam na zelenu uz aj preto, ze vedla mna caka mamka so synom.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Pavel Stránský 111 14.03.2010, 22:05
Nebo na Kubu tam si budete rozumnět!!!


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.03.2010, 22:12
Nebo na Kubu tam si budete rozumnět!!
Na Kubě by dostal pár let na tvrdo!  ;D Tam se s kapitalistický mi džunglotvůrci moc nemažou.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: IM 14.03.2010, 22:48
Ta padesátka Ti je na pendrek, hele mladej, nebuď blbej, dělej na černo, budeš mít mít klid a budeš levný, a nemusíš dělat takové věci jako je vyhl.50.
Když budeš blbej, budeš mrtvej, když nebudeš blbej, budeš žít. To že budeš mít § XY z vyhl.50 ještě neznamená, že nejsi blbej. Chápeš to? ;D
Opravdu geniální rada, ale aby se dala uskutečnit předpokládá však množství blbejch (dle Vaší terminologie) zákazníků. Zatím jsou, ale ubývají.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 14.03.2010, 23:08
I ten Tarzan si nejdříve za tu liánu zatáhl, než se zhoupl....asi nebyl blbej.  (dance)


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: zlý duch elektrozedníkův 15.03.2010, 07:41
Myslím, že jste úplně mimo. Vyhláška 50 vás nenaučí elektriku, protože o elektrice vůbec není.
No konečně začínáme nalézat společnou řeč, to jsem rád. Začíná se mi ta diskuze líbit. Ano, vyhl. 50 o elektrice vůbec není. V tom jsme se tedy konečně shodly. mohu se tedy zeptat, proč ji každý vyzdvihuje jako bibli? Proč zde na portálu čtu takřka denně, mám vyhl. 50, ale nerozumím tomu, poraďte, jak mám udělat přípojku z distribuce? Proč někdo tedy jednou pro vždy neřekne, že si s tou padesátkou má vytřít .... a nelézt do toho, když to nezná a to i přes to, že ji má? Došli jsme tedy společně k závěru, že když má někdo padesátku ještě neznamená, že je elektrikář?
Živnostenský úřad je taky úplně mimo, to jsem zažil na vlastní kůži.
I v tomto jsme konečně našli společnou řeč. Kdo tedy má kontrolovat, zda nabídky na trhu jsou kvalifikované a jak spotřebitel získá jistotu, že se obrátil opravdu na odborníka? Těžko, a jsme opět v džungli. Přesně jak říkáte, Živnostenský úřad je úplně mimo a kdo se vykašle na orgán státního dozoru, tak o něm tento orgán neví.

To že bude někdo mlátit spisem norem o stůl v soudní síni máte pravdu, ale upřímně, kolik zvěrstev, která denně vidíme v praxi, se před ten soud dostane?


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.03.2010, 08:15
Vůbec jste mě nepochopil. My dva společnou řeč nenajdeme. Mimochodem, nejste z Chomutova? Někoho mi připomínáte.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Milan Karvánek 15.03.2010, 13:58
Ale vážení (a nemyslím to ironicky) elektrokolegov é proč jste se tak obořili na zlého ducha elektrozedníka? Vždyť on má 100% pravdu, jen řekl nahlas to co si všichni dávno myslí! Ostatně jsem přesvědčen, že za tím zlým duchem se ve skutečnosti skrývá velice solidní odborník, u mě má  (jednicka)


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: František Šohajda 15.03.2010, 16:56
zlý duch elektrozedníků v to není žádný "kalfasák"... ;D
Ten zná jak to chodí ve světě.... ;) hlavně u nás..!! :o


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Pavel Stránský 111 15.03.2010, 20:37
Já osobně si myslím, že v ČR na tom rozhodně elektrotechnik a špatně není a naopak se dodržují normy zákony atd. víc jak jinde v západní evropě. A kdyby byl elektrozedník opravdu odborník, tak se nemusí skrývat za nějakou přezdívkou, ale jako chlap rovnou přejde k problému. To je přesně to co u nás tu politiku ničí, že hodně lidí nemá svůj vlastní názor a pořád se za něco schovávají!!


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: František Šohajda 16.03.2010, 06:27
Např. když slyším /od kolegů/jak se dělá 50 Vyhl. tak mě jde mráz po zádech..!
Nepotřebují starou 50, od lékaře svůj zdravotní stav a podobně....?

Já jsem to zažil jen jednou...už jsem tam na 50 Vyhl. nešel...
Ne všichni, ale většině jen jde o prachy /peníze :D/ a ne o zvýšení kvalifikace... .
Čím více lidí na školení 50 tak tím lépe!!

A tak by jme mohli pokračovat.... ....!


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: zlý duch elektrozedníkův 16.03.2010, 07:45
Ať už je to s mojí odborností jak chce, každopádně není rozumné pro některé příspěvky vystoupit pod pravým nickem. Na tomto portále platí jistá nepsaná pravidla a jedno z nich je to, že návštěvníci diskuze nesmí brát rady v této diskuzi jako bernou minci, ale mají je brát spíše informativně a k rozšíření svého obzoru. A už vůbec ne od ANONYMŮ!! To je jeden z důvodů. Pokud napíši jako registrovaný "mladej, dělej bez papírů a na černo",  je to průser.
Stalo se tu zvykem, že se z diskuzí udělala poradna, jak co zbastlit, jen aby se nemusel volat odborník. Stalo se tu zvykem, že každý IT pracovník, co dostal padesátku jenom kvůli tomu, aby mohl do bedny zapojit zdroj se začíná s..t do přípojek. Stalo se tu zvykem, že elektrozedník melouchem jde dělat práci, která není pro něj určena a mnohdy může mít fatální následky. Stalo se tu zvykem.... mám pokračovat? A stádo zde mu tupě ještě radí  (doh)
Z tohoto důvodu u některých , ,debilních,,  příspěvků typu "mám padesátku, ale jak mám udělat přípojku, vůbec tomu nerozumím" nebo "vím že se to nesmí, ale čím mám vydrátovat rozvaděč" ( mimochodem mě teď napadlo úplně stejné přirovnání - vím že se to nesmí, ale poraďte, jak mám zabít tchýni.... - ) budu vystupovat nadále jako zlý duch, který bude poskytovat extrémní rady s jistým nadhledem tak, aby si tazatel uvědomil, co riskuje a zároveň pochopil, že to už není rada, ale do jisté míry černý humor až satira. Také budu doufat, že si tohoto všimnou ostatní anonymní návštěvníci portálu a ti správní, co sem chodí a neregistrují se, konečně pochopí, v jaké žumpě současné řemeslo klesá ke dnu.
Zároveň budu rád, když se pod tímto nickem přihlásí občas i ostatní kolegové Clusteráci a přijmou stejný princip tohoto nicku, aby také ve stejné notě napsali, co si myslí o mnohých dotazech.
Tazatel musí pochopit, že jak se objeví zlý duch, je zle a přestřelil. Toto téma bylo jen zahřívací kolo a původní dotaz tazatele nepovažuji vůbec za debilní, ale chtěl jsem vyzkoušet reakce na zlého ducha, které mimochodem byly výborné a zároveň mladému tazateli naznačit, v jakých "lejnech" dnes řemeslo plave. Pokud je chytrý a šikovný, tak se raději zavčas poohlédne po jiném perspektivnějš ím zdroji obživy.


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 16.03.2010, 08:51
Mnoho příspěvků zde, znamená ztrátu anonymity, ať chceš nebo ne. Hádám tě na Radka?


Název: Re: Na jaký paragraf vyhl. 50 mám nárok?
Přispěvatel: Radek Červený 16.03.2010, 09:16
Mnoho příspěvků zde, znamená ztrátu anonymity, ať chceš nebo ne. Hádám tě na Radka?
Myslím si, že výzva zlého ducha není podnětem k tomu, aby se začalo pátrat po jeho identitě, ačkoliv pro mnohé by to byla celkem hračka, protože internet není vůbec anonymní. Navíc, pokud přijmeme jeho výzvu, bude pod tímto nickem vždy někdo jiný  ;)
Mě osobně se jeho myšlenka líbí a pokud to bude možné, rozhodně ji podpořím. Pravdu má v tom, že řemeslo upadá a legislativně dnes může na vyhrazeném elektrickém zařízení pracovat jakýkoliv žufan, protože riziko postihu je směšné.
Tvůrci legislativy na tento problém kašlou, protože není lukrativní. Nejsme sedláci, abychom vzali vidle a táhli na hrad, nemáme odbory, abychom vyhlásily stávku. Máme tento portál a je jen na nás, zda začneme od sebe a začneme ctít jisté zásady.
A hlavně, pokud potřebujeme diskutovat mezi sebou, potřebujeme se odborně poradit, naučme se znovu využívat zónu Clusteru a nepišme to na sklo!!