Diskuse Elektrika.cz

Objednal jsem na netu 2 x prodlužovačku v délce 30m. Výslovně jsem se ptal, jestli jsou v kabelu 3 vodiče a dostal jsem písemnou odpověď, že ano. Mám to na připojení obytného auta k 230V. Po doručení (odesílatel je v příloze) jsem kabely proměřoval a zjistil jsem, že PE vodič není s vidlicí a zásuvkou propojen. Kabel jsem přestřihl, abych ověřil, zda má 3 vodiče a zjistil jsem, že tam jsou vodiče 2.
Je mi jasné, že jsem byl mylně informován a co se týká reklamace tak je mi jasné, že prodávající bude namítat, že je zboží poškozeno atd..

Můj dotaz je však jiného rázu. Může takovýto kabel vůbec být v prodeji? Odporuje to předpisům? Je vůbec možné, že je platný ten certifikát na fotografii?

Pošlete to na ČOI.

Děkuji za slovo odborníka, právě jsem to udělal přes elektronickou podatelnu ČOI.

No nekupte to, když to prodává na Aukru za 299 Kč  ;D

Je to na vrácení...
Je to takový kočkopes...na vidlici není PE kontakt a na zásuvce je, zásuvka je obyčejná bez klíče na spotřebič II.třídy ?
A jen 2x vodič....Ani ve třídě I. ani ve třídě II.     (zle)

Nejde o to jestli je to kočkopes, takovýto prodlužovací přívod je nepřípustný.
Veškeré prodlužovací přívody musí mít plný počet vodičů, no a to hlavně ten ochranný!

Na vidlici je vně kontakt PE, jen to není z fotky zřetelné. Mě zajímá, jestli toto může mít platný certifikát, nebo je to podvod.
Při poruše středového vodiče v kabelu by se mi objevilo na kostře obytného auta fázové elektrické napětí (230 V) a hrozí tak úraz elektrickým proudem. V každém případě je to moje riziko nákupu přes net.  Ale z příspěvků se mi potvrzuje, že je to špatné, jenom jsem pak zvědavý na to, jakou v tom mají fintu, jestli to mají opravdu certifikované. Na druhé straně toho certifikátu je zřejmě výrobce Polsko, jsou v EU.

Pokud jsou v tomto prodlužovacím přívodu jen dva vodiče, odporuje to platným předpisům. Dva vodiče může mít pouze prodloužení, které má nezaměnitelné konce a je pro spotřebiče tř. II ,  kdy tam jiné přístroje nedostanete.
Kdysi jsem to také řešil i přes ČOI a bylo mi to takto vysvětleno. I když s tím ne zcela souhlasím, tak to musím respektovat. Důvody jsou popsány ve stejných tématech již dávno.

Jen několik předchozích diskusí, na toto téma.

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2156.msg15116.html#msg15116 (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2156.msg15116.html#msg15116)

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,30636.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,30636.0.html)

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,23050.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,23050.0.html)

Vyrobeno je to v Číně a pouze na napětí 220V.

A jestli dobře vidím, zásuvka nemá ochranný kolík, pouze plošky pro SCHUKO, takže se jedná o výrobek pro německý trh. Je to ostatně vidět i na obrázku v jejich shopu.

Pokud nemá ochranný vodič, je to výrobek přímo ohrožující a musí zmizet z trhu.

Tak jsem se musel nasmát, protože na stránkách výrobce je uvedeno jasně: Barevné provedení prodlužovacího kabelu je oranžová. Asi jsem se naučil špatné barvy, ale už do konce života bude pro mě, dle přiložené fotky pana Tondyse, tato barva žlutá  :D

Pokud jsou ty vodiče průřezu 1mm2 (a dle fotky asi větší nebudou),  tak sice maximální proud 10A sedí (jen škoda, že většina zásuvek je jištěna 16A),  ale délka 30m je už překročení normy. Norma má stanovenou délku pro 1mm2 max 10m.  (norm)

Jinak jak tu je už řečeno, tak absence ochrannýho vodiče u takové vidlice a zásuvky jsou nepřípustné.

Zvláštní, že to dostalo certifikát CE, na evropském trhu to nemá co dělat

Takový prodlužovák (a ještě 60m spojený z 2x30m) by byl pro obytné auto naprosto nevhodný i pokud by byl proveden správně (malý průřez, mechanická odolnost, spoj zásuvkou/zástrčkou bez odpovídajícího krytí pravděpodobně někde zabalený v igelitovém pytlíku...)

O prodlužkách je v normě něco ze srpna 2015 

ČSN IEC 60884-2-7+A1      (35 4515)

Měl jsem v úmyslu 1 kabel pro sekačku. Jinak obytka má dodaný originál oranžový silný a ten 2. byl míněn jako rezervu na případné prodloužení. To, že dali 1 mm2 na 30 m, to je další špatnost. To jen, že nebylo míněno těch 60 m pro obytku.

Prodlužovačka bez třetího vodiče, ale s koncovkami s chrannými kontakty, je extrémně nebezpečná a velice rafinovaný podvod. Laik na to nemusí hodně dlouho přijít, v tom tkví nebezpečí největší.

Já jsem se zase před časem setkal s asi 3 metrovou prodlužovačkou s vícezásuvkou, která měla pracovní vodiče 1 mm²,  ale ochranný byl slabý, možná 0,35 mm². Ještě rafinovanější podvod, ochranný vodič možná vydrží (pokud se nepřeláme) do prvního plnohodnotného zkratu L-PE, pak se nejspíš někde utaví.

Poznámka od "rejpala z Domažlicka":
porovnejte si některé názory, které padly v tomto vlákně, s tím, co se tvrdí v úplně jiném - jestli kontrolovat výrobek.

Je smutné jak se dají "našvindlovat certifikáty"! Papír snese vše a běžný uživatel netuší jakou "past" si pořídil!

To není falzifikát. Tato značka CE znamená China Export a s evropským prohlášením o shodě nebude mít asi nic společného.
Tomu kdo to dováží bych s tím vybavil jeho vlastní domácnost.

Bohužel není. Polský překupník na výrobek umístil značku chráněnou nejen průmyslovým vzorem, ale i zákonem 22. Jsem zvědavý na reakci ČOI.

Z té fotky tazatele ale nejde poznat, je-li konec nezaměnitelný.  :-[

Já tam tedy vidím univerzální vidlici euro a zásuvku Schuko. Kromě toho prodejce na netu uvádí "H05VV-F3G 1,0 mm2".

P.S. prodejce jsem upozornil, že prodává životu nebezpečný šmejd, ale nic se nezměnilo - má jich na skladě ještě 945 ks (55 už prodal).

Ale podle mne je použito nevhodných konců, které svádějí k dojmu možnosti použítií spotřebiče tř. I.

Navíc v schuko provedení, které by se u nás nemělo používat. Navjc uvádějí nepravdivé informace v návodu.


Edit: Tomáš byl rychlejší  ;)

Na té další fotce je vidět, že je tam jen zábrana, aby tam nešla strčit jen stará česká trojvidlička, ale na další fotce je vidět, že tam jde ta bílá, pro ni tam není zábrana. Tak uvidím, jestli ČOI udělá závěr, že je certifikát falešný. Z této diskuze jsem to snad vyčetl správně, že je falešný z důvodu délky kabelu vzhledem k  průřezu vodičů, jejich počet a že jde do zásuvky strčit trojvidlička.

Prodejce jsem upozornil také. Ta první reakce na tento link mi doporučila ČOI. To jsem udělal elektronickým formulářem s fotkami, po odeslání se objevilo, že podnět odešel, ale na mail mi nepřišlo nějaké potvrzení o převzetí podnětu, jak to dělá např. ČP. Schovávám pro ČOI ten přestřižený kabel i ten nepřestřižený. Třeba zareagují a ten prodej mu nějak zarazí. Snad to není mafie, mají moji adresu.

Že je to špatně je snad jasné, Další problém vidím v tom, že je na obalu napsáno 10A a na zásuvce, snad jsem to rozeznal dobře pouze 2A.
To je jasné klamání zákazníka.

Nerad s tím obtěžuji, ale je to špatně nafoceno a na té zásuvce je v odlitku nápis 16 A, ne 2 A.
Ale v jednom příspěvku je napsáno, že to má průřez max 1 mm2.
Ani to zdaleka ne.

Tedy při délce 30 m to má:
20 drátků o průměru 0,07 mm (měřeno opakovaně 10 x digitální posuvkou - mikrometr nemám. Tedy:
ks   = 20
D v mm   = 0,07
D^2 v mm2    =0,0049
S v mm2   = 0,0038465
   
S pro 20 ks v mm2   = 0,07693

Teprve v pondělí prodej zastaven.

Průřez se přepočítává na základě vodivosti jádra.
Dvoužilovou prodlužku používá jen ocas, a to bez ohledu na provedení koncovek, protože je vyšší naděje zlomení jednoho z vodičů.

Tondys: Tak to jste nekoupil prodlužku, ale s takovým průřezem káblík na sluchátka k mobilu  :D

Tohle není CE, ale China Export!  (norm)


To já taky. Protože on zboží nedoplnil chráněnou značkou, ale je tam pozměněná a uvádí tím zákazníky v omyl.

Pro originál značku CE platí, že pokud C doplníte na kruh, musí mít společnou čárus E. Pokud jsou C a E moc blízko k sobě, tak je to China Export.  (norm)

Tohle není na ČOI, ale na benga  (norm)

Nemám rád silná slova. ale za tohle by si někdo zasloužil přes držku, zejména, když se to pokouší prodávat ve velkém.

Pročetl jsem si EMC 2004/108/ES (směrnice evropského parlamentu a rady 2004/108/es),  Článek 8 hovoří o označení CE a odkazuje na grafickou podobu v Příloze V - je to tak, jak píše pan Petr M.
Doteď jsem si myslel, že to je jen vtípek, který pasuje na toto označení: Když je to šmejd s označením CE, tak to budeme nazývat China Export.
Po znovu zvětšení obrázku jde vidět i to, že E má tu prostřední čárku stejně dlouhou jak krajní a podle víše uvedené směrnice má být kratší.

Je nás tu asi víc, co čeká na vyjádření ČOI a jak vůbec tato "prodlužka" dopadne: Zůstane na trhu v původním záměru nebo to nazvou šňůrou na prádlo...

 Je velice smutné, že platíme ze svých daní řadu úředníků EU, kteří neumí vymyslet ani homologační značku, která by nebyla dvojsmyslná a tak provedená, aby se nedala zaměnit s něčím jiným. Zlaté naše staré ESČ v oválu (byť to bylo původně něco jiného a posléze tak trochu "ukradené")

Označení CE - China Export začali uvádět až po vytvoření CE. Pokud by mělo označení jiný tvar a písmena, zřejmě by se mu čínské označení také podobalo. Jakmile začne být něco zajímavé pro podvod začne se to kopírovat jak ukázaly dálniční známky.

Souhlasím. Je to nekonečný boj. Osobně mě spíš štve to, že není dostatečně tvrdě a důrazně prováděna ochrana těchto značek.

Vítězit s přesilou jde pouze těžko

 
 Jenže je chyba, že někoho nenapadla dvojsmyslnost kombinace těchto písmen již předem a nezvolila se značka jinak, možná též trochu komplikovanějš í a propracovanějš í.

Na padělaných dálničních známkách je hologram a prozrazují je gramatické chyby.

Já vím, že padělatelé dokážou dnes skoro zázraky. Možná to chtělo nechat národní homologační značky a nenahrazovat je CE, ono by to těm lotrům tam kdesi na východě dalo alespoň hodně práce a nadělali by víc chyb a snadněji by se to odhalovalo.

Tady http://cemarking.net/chinese-export/ se píše o vzniku "čajna exportu"

Kolik ochranných prvků mají peníze a taky se falšují. Každá ochrana, bude účinná jen po nějaký čas.
A je pošetilé očekávat od podvodníků, kteří vyrábějí a nabízejí nebezpečné produkty, v tomto případě prodlužovačky, jakékoliv ohledy, dodržování předpisů, nebo třeba lítost a bezesné noci, kvůli podvodu, nebo ublížení na zdraví. O padělání CE nemluvě. Navíc mi ukažte jakoukoliv zemi, která by šla proti Číně.

Je to tak.
Ostatně značka CE ani nemůže mít nějaké ochranné prvky proti "padělání",  protože ji musí na své výrobky sázet kde kdo, takže musí být snadno zhotovitelná.
Ta značka prostě nahrazuje prohlášení výrobce, že jeho výrobek odpovídá relevantním EU předpisům. Jestli to prohlášení je pravdivé nebo lživé, to žádná značka nevyřeší.

Jenom k tomu padělání, dnes mne zaujal titulek na Idnes.cz:
 Celníci zabavili dva tisíce palet. Padělky prozradila UV lampa
To by mne fakt nenapadlo.

Nerad se vracím, ale pokud někoho zajímá, tak
vyjádření ČOI je v přílohách - snímky z obrazovky sdělení
K té prodlužce ještě uvádím, že ten vodič měl  pouze 20 kusů drátků o průměru 0,07 mm, tedy průřez těchto 20 ks drátků má průřez 0,07693 mm2, což je naprosto nedostatečné pro 10 A na délku kabelu 30 m.