Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: Tomáš Krejčí 25.03.2011, 09:15



Název: Jaký použít průřez vodiče pro zásuvky do koupelny ?
Přispěvatel: Tomáš Krejčí 25.03.2011, 09:15
Budu předělávat koupelnu, kde mám průřez vodiče 1,5 mm.
Doteď to bylo dostačující, utáhlo to pračku, občas nějaký ten fen.
Teď když to budu předělávat tak tam bude samozřejmě taky pračka a taky ještě jeden kombinovaný radiátor a taky světlo nad zrcadlem.
 
Jak jsme vyčetli z tabulek - průřez 1,5 mm by měl utáhnout výkon až 3kW.
A jelikož pračky mají běžně okolo 1kW (max.) a radiátor má výkon takových 600-800W a světlo nad zrcadlem nemá skoro nic, takže si myslím, že nebudu muset měnit elektřinu v koupelně.
Nebo se pletu?


Název: Re: Jaký použít průřez vodiče pro zásuvky do koupelny ?
Přispěvatel: PETR STROMAJER 25.03.2011, 13:52
Ohledně vašeho dotazu je dobré a především pro vás poradit se s odborníkem a u koupelen je nutná znalost ČSN 33-2000-7-701.



Název: Re: Jaký použít průřez vodiče pro zásuvky do koupelny ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.03.2011, 14:04
Já bych se podíval do normy pro domovní rozvody ČSN 33 2130, ed.2, ta doporučuje pro zásuvkové obvody 3x2,5 mm2 a to je kabel, který je běžně dostupný, jeho cena není až tak šílená proti slabšímu, tak proč právě na koupelně šetřit a hledat nějaké vyjímky?


Název: Re: Jaký použít průřez vodiče pro zásuvky do koupelny ?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 25.03.2011, 14:06
To Tomáš Krejčí:
Pračky mají udávanou spotřebu kolem 1 kWh, což je průměrná spotřeba za hodinu, ale topná tělesa jsou obyčejně na 2kW. Špičkový příkon může být vyšší, tak kolem 2,4kW, při ohřevu vody a praní.  ;)
Takže raději samostatný přívod 3x2,5 mm2 pro pračku a druhý pro ostatní spotřebiče a obojí musí být chráněno chráničem.


Název: Re: Jaký použít průřez vodiče pro zásuvky do koupelny ?
Přispěvatel: Stanislav Látal 27.03.2011, 08:16
Já bych se podíval do normy pro domovní rozvody ČSN 33 2130, ed.2, ta doporučuje pro zásuvkové obvody 3x2,5 mm2
Pokud se bude používat nový kabel, jednoznačně 3x2,5 mm2 .

Jak jsme vyčetli z tabulek - průřez 1,5 mm by měl utáhnout výkon až 3kW.
takže si myslím, že nebudu muset měnit elektřinu v koupelně.
Nebo se pletu?

Hodnota 3kW je maximální hodnota pro ideální podmínky ...
Tato hodnota se snižuje podle reálných (pracovních) podmínek kabelu. Výpočet maximálního proudu vychází např. z toho, na jakém podkladu (nebo v čem) je kabel uložen. . Taky se musí vzít do úvahy souběžnost kabelů - tj. pokud vedou vedle sebe dva (a více) kabelů schopnost odebírat teplo se snižuje a hodnota max proudu taky. V případě, že souběžný kabel krmí jen nějakou 60W žárovku, tak je toto snížení max proudu  zanedbatelné. Pokud souběžný kabel přenáší 2kW, tak se to někde musí projevit ... Takové maličkosti řeší projektant (a musí znát každý normální elektrikář) .

vysvětlení proč :
Průchodem proudu se vodič zahřívá (má nějaký odpor, který je závislý na materiálu vodiče, průřezu a jeho délce a taky na jeho teplotě) a přes izolaci kabelu a podklad na kterém je kabel uchycen se musí teplo dostat ven - jinak se teplota vodiče zvyšuje, zvyšuje se odpor vodiče a při velkém proudu se z kabelu stane radiátor a v extrémním případě to končí požárem.
Další parametr snížení max. hodnoty proudu je čas. Pokud proud 16A protéká kabelem 5 minut denně, tak to není tak velké zatížení, jako když kabelem teče trvale (24 hod) 5A - u radiátoru v zimě může nastat.
 
Jenže u vás může nastat i situace => radiátor 0,5kW (až 1kW) + autom.pračka 1kW (při ohřevu i 2,5kW) + fén nebo žehlička na vlasy 1kW (spíše 2kW) ... (zle) (zle) (zle)

K zásuvce s přívodním kabelem CYKY 3x1,5 mm2 se používá jistič 13A/B . Proudový chránič s jističem 13A (pokud se vyrábí) bude asi dražší než 16A verze (používá se asi nejvíce) .

Rozdíl v ceně kabelů je nějakých 5Kč na metr - tak proč zbytečně laškovat s osudem  (drinks)


Název: Re: Jaký použít průřez vodiče pro zásuvky do koupelny ?
Přispěvatel: Mirek Vašák 27.03.2011, 21:38
Asi před 10ti lety jsem si znepřátelil jistou paní. Zavolala že má nějaký problém v koupelně a že pro mně přijede. Na místě jsem v koupelně narazil na zetě té paní ,že koupelnu předělává a potřebuje poradit s elektrikou.Pan í jsem důrazně požádal aby mně zase odvezla protože radit jak si má někdo natahat a zapojit elektriku v koupelně to nejsem šílenec. Dotyčný moji dobře míněnou radu blbě pochopí přijde obkladač něco nebude fungovat a přijde jiný elektrikář a jsem za blbce,jelikož jsem blbě poradil.


Název: Re: Jaký použít průřez vodiče pro zásuvky do koupelny ?
Přispěvatel: Jan Franěk 27.03.2011, 22:04
Již citovaná ČSN 33 2130 ed.2, říká, že pokud použijeme na zásuvky prúřez 2,5mm2, tak nemusíme v podstatě nic řešit. Při použití slabšího kabelu, musíme vše ověřit nejen měřením, ale i výpočty. Tam jsou různé koeficienty, které vám mohou snížit, podle uložení a dalších podmínek (teplota, počet kabelů ve svazku a atd.) dovolené zatížení kabelu klidně na polovinu. Proto se lehce může stát, že by jste měl kabel potom správně chránit maximálně 6A, 10A ,  nebo 13A jističem. Kde jsou potom vaše 3kW??
Maximální dovolené zatížení platí jen tam, kde k tomu má kabel vhodné podmínky k chlazení.

Osobně si myslím, že ušetřit na kousku kabelu je spíš zoufalost a bastlení. Předpokládám, že žádný rozumný elektrikář to takto nemůže udělat. Těch pár ušetřenejch korun za to nestojí nikomu rozumnýmu.


Název: Re: Jaký použít průřez vodiče pro zásuvky do koupelny ?
Přispěvatel: Tomáš Krejčí 28.03.2011, 06:13
Tady nejde o ušetřené peníze. Tady jde o to, že všechno už máme relativně nové, hezké, jenom koupelnu chceme předělat a nechci si kvůli elektroinstala ci rozkopat polovinu domu. Zvlášť, když v celém domě máme vodiče průřezu 1,5 a rodiče o patro níž už nějakých 20 let "jedou" v té samé koupelně, s těmi samými dráty a vše je OK. Ale samozřejmě máte pravdu ......... 2,5 je asi nutnost.  :-\