Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Stanislav Mančík 20.08.2021, 15:21



Název: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Stanislav Mančík 20.08.2021, 15:21
EG.D si nechává zpracovávat projektovou dokumentaci k připojení nového odběrného místa našeho budoucího souseda soukromou společností, která nás o záměru informovala krátkým sdělením. Obsahem sdělení je slovní popis, kudy přívodní kabel bude uložen v zemi na hranici našeho pozemku při veřejném chodníku, jak bude obcházet vyzděný HUP a dále pokračovat přes pozemek stávajícího souseda. Sdělení neobsahovalo výkres se samotným zakreslením přípojky. V závěru nás žádají o vyjádření a souhlas.

V příloze přikládám odhadované zakreslení vedení na katastrální mapě kolem našeho pozemku. (parcela č. 248)

Soused s parcelou č. 409 byl připojen kabelem v zemi před 15ti lety, který je položen na parcele č. 1459/1 (pod chodníkem),    která byla v té době součástí naší parcely č.248. Tato část byla před 5ti lety oddělena a prodána obci při rekonstrukci ulice pro stavbu chodníku.

V budoucnu plánuji na hranici pozemku (u kraje chodníku) vybudovat podezdívku a oplocení. Předpokládám, že to nebude možné, pokud tudy povede projektovaná přípojka. Je správné a vhodné žádat projekční kancelář, aby navrhla vedení pod chodníkem a nezatěžovala náš pozemek věcným břemenem kvůli sousedovu přívodnímu vedení?

Na rozhraní chodníku a silnice je položena též přípojka plynu a vody, které byly vybudovány v 90. letech ještě dříve, než soused stavil na parcele č. 409. Když mohl být v minulosti připojen na rozvod nn pod chodníkem stávající soused, nemůže být shodně připojen další soused taky? Brání tomu snad ochranné pásmo vedení nn stávajícího souseda. Nebo je možné, že tomu zabraňují ochranná pásma jiných sítí?
Nebo se pravděpodobně pro projekční kancelář jedná o jednoduší řešení, než žádat obec o rozkopání chodníku?


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 21.08.2021, 20:39
Citace
Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Neznemožní, ale zkomplikuje.

Citace
Je správné a vhodné žádat projekční kancelář, aby navrhla vedení pod chodníkem a nezatěžovala náš pozemek věcným břemenem kvůli sousedovu přívodnímu vedení?
Pokud chtějí zatížit váš pozemek břemenem, přičemž existuje jiná varianta, tak nechť se snaží. Pokud jim přistoupíte na břemeno, máte nárok na náhradu.
Pro projektanta je vždy snazší, vydrbat s neznalým majitelem pozemku, než s obcí, či správcem komunikace a pod, kteří v tom chodit umí.

Rovněž je otázkou, čí kabel bude. Na sloupu bude skříň a od této bude kabel buď toho nově připojovaného, nebo si distribuce např. v rámci přípravy posílení či dle smlouvy o připojení chce kabel ponechat ve svém vlastnictví.
Ono se totiž potom jinak řeší, kdybyste při stavbě plotu (základy budete kopat ručně, protože metr okolo je pásmo) kabel poškodil, zda je v majetku odběratele, či distributora.

Kdybyste chtěl mít základy zasahující až do pásma kabelu, je potřeba kabel uložit např.  do betonových koryt, to by měl určit projektant, ovšem při kopání základů vedle položeného kabelu, by to znamenalo významnou komplikaci.
Je zkrátka  lépe mít ten kabel metr od hranice...

Subjektivně (jako někdo, kdo má dva cizí, překážející kabely na svém pozemku, taky přípojky pro sousedy) bych se všemi dostupnými právními prostředky bránil zabordelení pozemku cizím majetkem, který mne bude omezovat v jeho užívání a mělo-li by k tomu dojít, pak jedině za adekvátní kompenzaci.


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: petr pavel753 22.08.2021, 03:53
Za mne mohu říct:"Snaha projektanta vyhnout se co nejvíc kopání na obecním pozemku vám nepřinese nic dobrého"
1)je viditelné že se snaží jít tam kde by se po kopání muselo opravovat co nejméně(trávník né dlažba).
2)není nic z vámi uvedených informací co by vám to přineslo dobrého.(svému okolí jste vyšel už před časem vstříc dost - odprodej pozemku na chodník)
3) máteli obavu že pokud soused bude na vás koukat s odporem, že to musel řešit jinak tak vezte je pořád méně hrozné než omezení na pozemku kde je jakékoliv věcné břemeno.
4)jak jsem ze snímků pochopil v trase je také strom (váš) takže příjdete o strom krom věcného břemene.

Mohu jen doporučit snažit se věcnému břemenu vyhnout.Lze to vésti jinudy a mimo váš pozemek a s menším omezením toho, až budete dělat plot.
Přeji vám co nejvíce úspěchu. ;)


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Emanuel Kocián 23.08.2021, 09:31
Všechno jsou to jen spekulace, nejlepší by bylo se prostě toho projektanta zeptat. Já mám k tomu jen tohle:
1. Připadá mi uhozené na hlavu, vytahovat z toho sloupu další kabelovou přípojku. Z katastru je zřejmé, že tam kdykoliv někdo další může podél té cesty postavit další dům. Měla by se rozšířit distribuční síť nn a ne se pořád vázat na ten sloup. Když tam přijde další v pořadí, tak tam jako povedou vedle sebe v zemi už souběžně tři přípojky nn (3 kabely místo jednoho)?
2. V tom chodníku už mohou být zakopané jiné sítě a taky asi jsou (voda, kanalizace, plyn...),  to taky může být důvod, proč se tam projektant nehrne. Musí být dodržené nějaké vzájemné odstupy.
3. Jen na základě slovního popisu bych s ničím nesouhlasil.


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Peter Lovacký 23.08.2021, 10:23
bude obcházet vyzděný HUP
Plynárov do toho nič?

A závesným káblom na vlastný podporný bod (stĺp) do ostrého rohu  vpravo na 548/6 by to nešlo..? ?


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Václav Třetí 23.08.2021, 10:31
Odprodal jste již obci kus pozemku na chodník, tak ať se s tím vypořádají v jeho rámci. Doporučuji tvrdě nesouhlasit a nenechat se ukecat.

Chcete stále čekat, až se poškodí kabel, aby vám zase rozkopali pozemek? Prohlédl jsem si foto, řešení se nabízí hned dvě. Udělat klasický kabelový distribuční rozvod v chodníku a řádně ho dimenzovat, dá se předpokládat další výstavba v ulici. Druhá možnost je pokračovat vrchním vedením izolovanými vodiči - závěsným kabelem. Možná se to nyní nebude někomu líbit, jedno zda obci, distributorovi nebo sousedům, ovšem uložení kabelu ve Vašem pozemku bude přinášet problémy i v budoucnu. Pamatujte, že u nás stále platí: "Za dobrotu na žebrotu!" Navíc, je-li v chodníku sousedův přívod, lze tam jistě místo něj  uložit distribuční vedení a sousedovi předělat přípojku tak, jak je obvyklé.

P.S. Ten sousedův sloupek je pěkná příšernost a pokud se nepletu, tak nesplňuje snad ani jeden požadavek norem.


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Jakub Drbohlav 23.08.2021, 11:09
Pozor na vyhl. 501/2006 o obecných požadavcích na využívání území.
Mimo jiné stanoví i "šířku veřejného prostranství" které může zasahovat i na váš pozemek a kde máte povinnost strpět např. inž. sítě.


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Roman Patrik 25.08.2021, 00:11
Pozor na vyhl. 501/2006 o obecných požadavcích na využívání území.
Mimo jiné stanoví i "šířku veřejného prostranství" které může zasahovat i na váš pozemek a kde máte povinnost strpět např. inž. sítě.
ano, a je dobře že jste tento znárodňovací neřád připomenul.
Spíše je dobé, ale se podívat na tu navrhovanou trasu.
Není zde uvedeno jestli se tento nový soused obrátil i na majitele nemovitosti 248-nejsem si jist jestli jsou tam dostatečné vzdálenosti(měřítko nepřesná fotka).
Aby pak taky nebyl naštvaný soused ( nemovitost 248) co jste to dovolil dát do svého pozemku a omezil ho tak vzniknuvším ochraným pásmem.  :(
Jinak nejkratší cesta to taky není-zbytečné zabrání plochy pozemku co lze vámi v budoucnu využít s co nejmenším omezením.
Zde souhasím s
 
Odprodal jste již obci kus pozemku na chodník, tak ať se s tím vypořádají v jeho rámci. Doporučuji tvrdě nesouhlasit a nenechat se ukecat.

Chcete stále čekat, až se poškodí kabel, aby vám zase rozkopali pozemek? Prohlédl jsem si foto, řešení se nabízí hned dvě. Udělat klasický kabelový distribuční rozvod v chodníku a řádně ho dimenzovat, dá se předpokládat další výstavba v ulici. Druhá možnost je pokračovat vrchním vedením izolovanými vodiči - závěsným kabelem. Možná se to nyní nebude někomu líbit, jedno zda obci, distributorovi nebo sousedům, ovšem uložení kabelu ve Vašem pozemku bude přinášet problémy i v budoucnu. Pamatujte, že u nás stále platí: "Za dobrotu na žebrotu!" Navíc, je-li v chodníku sousedův přívod, lze tam jistě místo něj  uložit distribuční vedení a sousedovi předělat přípojku tak, jak je obvyklé.

P.S.
Ten sousedův sloupek je pěkná příšernost a pokud se nepletu, tak nesplňuje snad ani jeden požadavek norem.
Raději začněte stavět plot(podniknout k tomu kroky ještě dříve než pošlete svojí nesouhlasnou odpověď)

PS :
Plynárov do toho nič?

A závesným káblom na vlastný podporný bod (stĺp) do ostrého rohu  vpravo na 548/6 by to nešlo..? ?

Pane Lovacký asi kolem plynu již vede nějak kabel k tomu sousedovu antoníčku (odhad z fotek) takže tam asi odpor nebude....


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Peter Lovacký 25.08.2021, 08:45
Pozor na vyhl. 501/2006 o obecných požadavcích na využívání území.
Mimo jiné stanoví i "šířku veřejného prostranství" které může zasahovat i na váš pozemek a kde máte povinnost strpět např. inž. sítě.
Myslíte to tak, že súkromná prípojka je inž. sieť, a že tú vyhl. môže pre svoje potreby zákonne použiť aj súkromný vlastník parcely 548/6..?

No zaujímavý je v nej aj §24 (1)...



Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Stanislav Mančík 16.12.2021, 10:05
Aktualizace případu:
V příloze je uveden situační výkres s novým nákresem přívodního kabelu pro plánovanou novostavbu.

Zpracovatel i investor stavby je EG.D. Poslali nám smlouvu o smlouvě budoucí o zřízení věcného břemena. V této smlouvě mě zajímají dvě věci:
  1) věcné břemeno má být zřízeno na celou parcelu č. 248
  2) ve smlouvě stojí, že na našem pozemku povede 1m přívodního kabelu

Add1:
Vím, že existuje možnost zřizovat věcné břemeno na část pozemku. Napadá mě např. v případě zajištění hypotéky si banka prověřuje nemovitosti. Může takové břemeno negativně ovlivnit výsledek nebo jiné životní situace? Nebo je vhodné žádat EG.D o přepracování smlouvy s užším vymezením věcného břemene k pozemku? V takovém případě: s jakou vzdáleností od sloupu máme počítat pro vymezení prostoru věčného břemena?

Add2:
Vidíte někdo ze situačního výkresu a z výše přidaných fotografií (v úvodním příspěvku tohoto vlákna) kudy povede zmiňovaný 1m kabelu? Myslí tím snad vertikální vedení z budoucí přípojkové skříně na sloupu směrem do zemi?

Víte někdo, co znamená na situačním výkrese zelená kóta se zkratkou JK na 5ti hodinách od sloupu?

Díky za vaše komentáře a názory.


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.12.2021, 11:39
Nesouhlasit a nepodepisovat!

Když se tak dívám na ty fotografie z vašeho původního příspěvku, tak je jednoznačné, že i ten sloup, co tam již máte zřejmě drahně let, je ustoupený do vašeho pozemku - oproti předcházejícím u u již oploceného pozemku v dáli. Tam je sloup těsně před plotem, u vaší hranice pozemku těsně za ní.

S ohledem na použitý průřez kabelu v projektové dokumentaci, který je 4 x 95, to vypadá, že je uvažováno jako připojení pro více než jeden dům. Pojistková skříň bude až u novostavby.


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 16.12.2021, 13:04
S ohledem na použitý průřez kabelu v projektové dokumentaci, který je 4 x 95, to vypadá, že je uvažováno jako připojení pro více než jeden dům. Pojistková skříň bude až u novostavby.
4x95 je svod, zemní kabel je 4x150, vedení AlFe 4x35, dá se předpokládat, že se počítá s rekonstrukcí sítě


Nesouhlasit a nepodepisovat!

Proč? Kvůli jednomu metru kabelu? Kdyby se k tomu takto postavil každý, tak se nic nepostaví. Když dojde na lámání chleba, stejně mu to v rámci břemene vyvlastní, čímž docílí tak leda toho, že sousedovi zdrží připojení


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 16.12.2021, 13:25
  1) věcné břemeno má být zřízeno na celou parcelu č. 248
  2) ve smlouvě stojí, že na našem pozemku povede 1m přívodního kabelu

je vhodné žádat EG.D o přepracování smlouvy s užším vymezením věcného břemene k pozemku? V takovém případě: s jakou vzdáleností od sloupu máme počítat pro vymezení prostoru věčného břemena?

váš pozemek bude zatížen cca jedním metrem kabelového vedení dle smlouvy o budoucí smlouvě. Skutečné zatížení bude vloženo do katastru nemovitostí dle skutečnosti na základě geometrického plánu zpracovaného geodetem po realizaci stavby. ČEZ vymezuje břemeno - služebnost pro trasu kabelového vedení nn, vn a VVN pásem šířky 0,3m na každou stranu od krajního kabelu. Pak je tady ještě ochranné pásmo, které činí ve Vašem případě 1m na každou stranu. Se smlouvou vám určitě poslali i situační výkres, ve kterém potřebují váš podpis jako vyjádření souhlasu se stavbou ve smyslu Stavebního zákona. Nic vám nebrání a je Vaše právo stanovit si podmínky Vašeho souhlasu. Pokud plánujete oplocení nebo vjezd nebo cokoliv jiného, dejte si to tam.

Vidíte někdo ze situačního výkresu a z výše přidaných fotografií (v úvodním příspěvku tohoto vlákna) kudy povede zmiňovaný 1m kabelu? Myslí tím snad vertikální vedení z budoucí přípojkové skříně na sloupu směrem do zemi?

Víte někdo, co znamená na situačním výkrese zelená kóta se zkratkou JK na 5ti hodinách od sloupu?

Řešení navržené v situačním výkresu je odlišné od původního řešení, od kterého bylo zřejmě upuštěno.  Po sloupu povede kabelový svod 4x95 do nové SV skříně, ze které povede kolmo přes ulici a pak dále doleva zemní kabel 4x150.

To JK by mohla být poznámka ke konzole nadzemního vedení.


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: 555 16.12.2021, 22:26
Po pročtení musím souhlasit
Nesouhlasit a nepodepisovat!

Když se tak dívám na ty fotografie z vašeho původního příspěvku, tak je jednoznačné, že i ten sloup, co tam již máte zřejmě drahně let, je ustoupený do vašeho pozemku - oproti předcházejícím u u již oploceného pozemku v dáli. Tam je sloup těsně před plotem, u vaší hranice pozemku těsně za ní.

S ohledem na použitý průřez kabelu v projektové dokumentaci, který je 4 x 95, to vypadá, že je uvažováno jako připojení pro více než jeden dům. Pojistková skříň bude až u novostavby.
Jen dodám každé věcné břemeno určitým způsobem znehodnocuje každý pozemek.Proto je vždy lepší nic takového nemít nebo v co nejmenším rozsahu.

to : Kvita Ladislav    pokud se vy stavíte ke svému majetku tak že ho máte zatížen kde čím je to váš pohled na věc ale ne každý je takovéhoto ražení.(každý si také představuje péči řádného hospodáře jinak )

Doporučuji vyvarovat se věcí které mohou být v budoucnu rozšiřovány na váš úkor.


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Stanislav Mančík 17.12.2021, 08:01
váš pozemek bude zatížen cca jedním metrem kabelového vedení dle smlouvy o budoucí smlouvě. Skutečné zatížení bude vloženo do katastru nemovitostí dle skutečnosti na základě geometrického plánu zpracovaného geodetem po realizaci stavby. ČEZ vymezuje břemeno - služebnost pro trasu kabelového vedení nn, vn a VVN pásem šířky 0,3m na každou stranu od krajního kabelu. Pak je tady ještě ochranné pásmo, které činí ve Vašem případě 1m na každou stranu.
Přesně jak píšete s tím geometrákem, ve smlouvě sem si toho prvně nevšimnul. Dobré shrnutí.

Nesouhlasit a nepodepisovat!
Určitě nechceme způsobovat komplikace budoucím sousedům. Jelikož bude břemeno jenom na 30cm okolo sloupu, nejde vůbec o nic.

Jenom ještě pořeším s jejich projektantem možné komplikace s příjezdovou cestou na pozemek. Taky plánuji časem nadzemní vedení připojení našeho domu položit do zemi, tak aby tam nebyl v budoucnu problém s umístěním HDS a elektroměru.


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Emanuel Kocián 17.12.2021, 10:21
Zkratka "JK" znamená "jednoduchý kotevní" izolátorový závěs.
Při pohledu do katastru je vždy věcné břemeno připsané vždy na celou parcelu - ještě jsem nezažil, že by někdo z pouhého pohledu na výpis poznal, zda to vede jen rožkem, jen v délce 1 m atp. Zkrátka je služebnost vedení na celou parcelu a basta. Pro detail by se pak musely na katastru vyhrabat konkrétní smlouvy s konkrétními situačkami. Pokud tu parcelu budete někdy prodávat, tak tam kupující borec zkrátka na první pohledu uvidí pouze obecnou služebnost vedení, a to bude všechno, a tak k tomu bude v prvním sledu i bohužel přistupovat - rozsah břemene z toho prostě a jednoduše nepozná.


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Václav Třetí 17.12.2021, 11:28
Proč píši nesouhlasit a nepodepisovat je jednoduché.

Nejde o to bránit rozvoji sítě, ani dělat potíže (budoucím) sousedům, ale chránit svůj majetek a možnost s ním volně nakládat. Chcete stavět plot a máte asi zájem si ho postavit pěkný. Ve vašem případě je stav jednoduchý, ať přemístí sloup o půl metru do ulice (na hranu Vašeho pozemku) a s obcí si dohodnou vše potřebné. Vy si ohlídejte, aby vám nezúžili nebo nezablokovali vjezd. Občas se staly průšvihy.

Jedni moji zákazníci kdysi něco podobného povolili a za několik let došlo  rekonstrukci sítě a měli v rohu zahrady najednou skříň pro čtvery nožovky. Pak to byla dlouhá tahanice právníků, než se záležitost vyřídila. Bylo tam přitom dost místa na obecním pozemku před plotem, ale soukromník se zdál být snadná oběť. Počítejte s tím, že služebnost nejde odvolat.

Nyní již dva roky řeším posílení přípojky chaty přestavěné na rodinný domek. Vzhledem k tomu, že se v té lokalitě upravují všechny chaty na trvalé bydlení, tak ČEZ  potřebuje posílit vedení v celé oblasti a problémy jsou s nevyjasněnými vlastnickými vztahy k pozemkům obce. Je jasné proč, všechny rozvodné závody kličkují na hraně zákona, aby ušetřili nebo si zjednodušili práce.

to kol. Kvita: Na svých pozemcích si nechte postavit od RZ cokoliv, je to Vaše volba. My jsme měli jako rodina dlouholeté problémy s vrchním vedením k družstevní slepičárně, postaveným v 50. létech. To postupně chátralo a posledních 30 let téměř každoročně padaly vodiče a posléze také staré shnilé dřevěné sloupy, málem zapálilo hospodářské stavení, zabilo několik ovcí a při každé opravě pracovníci RZ nadělali škody a další "bordel" bez jakéhokoliv omezení. Problém trval přes 50 let. Od té doby nechci mít na svých pozemcích nic jiného, než to, co slouží mně!


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Stanislav Mančík 17.12.2021, 11:38
Pokud tu parcelu budete někdy prodávat, tak tam kupující borec zkrátka na první pohledu uvidí pouze obecnou služebnost vedení, a to bude všechno, a tak k tomu bude v prvním sledu i bohužel přistupovat - rozsah břemene z toho prostě a jednoduše nepozná.

Někde už dřív jsem četl, že se tyto geometrické plány na rozsah platnosti věcného břemena k části pozemku vyznačují i do katastrální mapy. Našel sem k tomu i příslušný paragraf Vyhlášky o katastru nemovitostí: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2013-357#p5-1 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2013-357#p5-1)


Název: Re: Znemožní přívodní vedení nn pod zemí na hranici pozemku budoucí stavbu oplocení?
Přispěvatel: Stanislav Mančík 17.12.2021, 11:43
Jedni moji zákazníci kdysi něco podobného povolili a za několik let došlo  rekonstrukci sítě a měli v rohu zahrady najednou skříň pro čtvery nožovky. Pak to byla dlouhá tahanice právníků, než se záležitost vyřídila. Bylo tam přitom dost místa na obecním pozemku před plotem, ale soukromník se zdál být snadná oběť. Počítejte s tím, že služebnost nejde odvolat.

Přesně tohle je případ, který si dovedu u nás představit a jsem rád, že jste se podělil o svoji zkušenost. Dá se totiž z kabelů vyznačených na výkrese odhadovat, že se s rekonstrukcí vedení nn v celé ulici do budoucna počítá, jak si všimnul kol. Kvita v jedné z předchozích odpovědí. Možná půjde do země?