Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Martin Dušek 23.02.2011, 18:27



Název: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Martin Dušek 23.02.2011, 18:27

Plánuji na trh EU uvést malé stolní elektrické zařízení, které je napájeno 230 V. Dejme tomu běžný laboratorní zdroj s výstupním napětím 0-30 V.

Mohu si před uvedením na trh provést posouzení shody sám? Podle jakých norem (konkrétně) posouzení provádět? Jaké požadavky musí splňovat součásti zařízení z hlediska odolnosti proti hoření?

Pokud bych si posouzení nechal udělat "někým",  kdo tato posouzení může dělat, kolik bych za to cca zaplatil?

Děkuji za odpovědi a omlouvám se za tyto velmi laické otázky. Jsem student elektro fakulty a tvořím bakalářskou práci. Tímto bych si chtěl problematiku posuzování shody trochu ujasnit.


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 25.02.2011, 13:45
technický přesun


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Miloslav Kazda 25.02.2011, 15:35
Prohlášení o shodě vydáváte vy jako výrobce/dovozce. Zjednodušeně řečeno je to jen kus papíru, kterým říkáte, že vaše zařízení splňuje všechny normy, které se na něj vztahují. Tohle své tvrzení byste měl mít podložené nějakým autorizovaným měřením, není to ale nezbytně nutné. Vystavujete se ale riziku pokuty, v případě, že vaše zařízení normy nesplňuje.
Co se týče autorizovaného měření, nejlepší je kontaktovat laboratoř (EZU, Mesit atd.). Zde vám to velice rádi změří. Buď si normy definujete sám, nebo se s nimi dohodnete a oni to změří na vše potřebné. Minimálně je potřeba vyzařování, odolnost a v případě napájení z 230V pak i bezpečnost.
Větší legrace jsou certifikace pro ostatní svět (certifikujeme naše zařízení různě po světě a někde je to docela chuťovka).
Ceny pro EU jsou docela lidové, cca 5-20kKč (odhad, už nemám na starosti ceny, to řeší kolegové)


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Jiří Lukš 26.02.2011, 10:37
Doporučuji si přečíst zák. 22/1997 a příslušná nařízení vlády např. 17/2003, 18/2003


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.02.2011, 11:04
TO: Martin Dušek
Pokud si nastudujete příslušné zákony, nařízení vlády a normy, zjistíte, že si posouzení shody, můžete provést vlastními silami. Takže na ten váš laboratorní zdroj, nepotřebujete nikoho jiného.
Co se týká ceny, je to vždy věcí dohody. Provedl bych poptávku na autorizovanou anebo akreditovanou osobu stran ceny a máte jasno.
 :)


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: rade 26.02.2011, 12:33
TO: Martin Dušek
Pokud si nastudujete příslušné zákony, nařízení vlády a normy, zjistíte, že si posouzení shody, můžete provést vlastními silami. Takže na ten váš laboratorní zdroj, nepotřebujete nikoho jiného.
Co se týká ceny, je to vždy věcí dohody. Provedl bych poptávku na autorizovanou anebo akreditovanou osobu stran ceny a máte jasno.
 :)
vyzařování atp. ale asi vlastními silami nejde. To být nemusí?


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.02.2011, 12:43
TO: rade
Vyzařování je jako co?


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Jiří Buben 26.02.2011, 12:47
TO: radě
Vyzařování je jako co?


Zřejmě bylo myšleno EMC. ;)

vyzařování atp. ale asi vlastními silami nejde. To být nemusí?

Pokud máte na veškeré zkoušky vybavení, tak si to můžete vše provést sám. Předpokládám, že potřebné vybavení nemáte, tak vám nezbude nic jiného, než to co vám radili kolegové. Dejte si poptávku třeba na EZU a oni vám zdělí cenu a co vše za zkoušky je v ceně zahrnuto, včetně toho na základě jakých ČSN budou zkoušky provedeny.


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: rade 26.02.2011, 12:53
TO: radě
Vyzařování je jako co?

myslím EMC.
Omlouvám se za formulaci. Tazatel se ptal na:
Mohu si před uvedením na trh provést posouzení shody sám? Podle jakých norem (konkrétně) posouzení provádět? Jaké požadavky musí splňovat součásti zařízení z hlediska odolnosti proti hoření?
tedy nevím jestli to patří zrovna do posouzení shody, ale tazatel se ptal co vše musí zařízení splňovat. A jelikož je to zajímavé téma, tak se taky zajímám.
Obecná představa je, že když něco vyrobím či přivezu, tak musím na zkušebnu za desítky tKč. Možná, že to není poviné, ale ta představa je o tom, že vlastně normální člověk např. s v50/p8 nev co vše musí splnit za zákony a jak to všechno podložit papírama. tedy musí to dát na skušebnu...


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.02.2011, 13:30
TO: rade
Jo tak EMC, no to je kapitola sama pro sebe, ale není to tak až složité, jak se to na první pohled jeví.
Vše ostatní kolem výroby, zde již bylo řečeno, takže zákon č.22/1997,včetně všech změn a doplňků, zákon č.17/2003,zákon č. 18/2003,například.
Pokud budete chtít, najdete vše na netu, případně navštívit několik seminářů k dané problematice, a samozřejmě samostudiu. Přeci nepředpokládát e, že vám sem někdo na stříbrném podnosu přednese kompletní problematiku kolem výroby. To je totiž tak rozsáhlá, že překračuje rámec této diskuze, tudíž si myslím, že je to jenom na vás. ;)
Myslím, že téma bylo vyčerpáno, a že lze tuto diskuzi uzavřít.


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Stanislav Látal 26.02.2011, 21:03
Zajímal jsem se, jak to řeší český výrobce stmívačů.
Na jejich www stránkách je volně k nahlédnutí kopie "prohlášení o shodě" a není tam ani zmíňka o nějakém zkoušení na EMC ...  (dance)
Je tam seznam norem a nařízení, které jejich výrobek splňuje.  (norm)
Triakové regulátory byly  známy u amatérských regulátorů jako velké rušičky (DV a SV). Toto odrušení je poměrně drahá záležitost (tlumivky a odrušovací kondenzátory) a zvedají rozměr a cenu výrobku.
 
Český výrobce je v dost velké nevýhodě proti konkurenci z Číny (ty nějaké prohlášení o shodě netrápí).
Přesto je cena českého výrobce velmi zajímavá .


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: raj 26.02.2011, 22:26
EN 61000-6-4
EN 55011
EN 61000-3-2
EN 61000-6-2
EN 61000-4-4
EN 61000-4-5
EN 61000-4-6
EN 61000-4-11

Příjemnou zábavu.


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Kamil Novák 27.02.2011, 13:32
Zajímal jsem se, jak to řeší český výrobce stmívačů.
Na jejich www stránkách je volně k nahlédnutí kopie "prohlášení o shodě" a není tam ani zmíňka o nějakém zkoušení na EMC ...  (dance)
Je tam seznam norem a nařízení, které jejich výrobek splňuje.  (norm)

Není?   :o
Tak se ještě jednou podívejte do přílohy, kterou jste sem sám pověsil.
V soupisu použitých NV tam najdete i NV 616/2006.
A až si zjistíte co toto NV řeší, možná změníte své tvrzení.  (norm)


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Miroš Jan 27.02.2011, 13:35
Kamile byls rychlejší.  :)


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Stanislav Látal 27.02.2011, 16:26
Tak se ještě jednou podívejte do přílohy, kterou jste sem sám pověsil.
V soupisu použitých NV tam najdete i NV 616/2006.
A až si zjistíte co toto NV řeší, možná změníte své tvrzení.  (norm)


Pánové, omlouvám se. Nepochybuji, že tento český výrobce má vše v pořádku (prohlášení o shodě). Jen jsem čekal, že tam najdu zmíňku o nějakém čísle protokolu zkušebního ústavu (a nenamáhal jsem se čtením nařízení vlády a norem) ...
Ve svém předchozím zaměstnání jsem dělal kalibrace měření brzdových stanovišť motorů a tam se do protokolu musely jmenovitě vypsat použité měřící přístroje a jejich kalibrace, včetně doby platnosti a firmy, která jejich kalibraci prováděla ... Je mi jasné, že tyto "maličkosti" zákazníka nezajímají, jen jsem očekával nějakou zmíňku o zkušebním ústavu a nějakém protokolu. Zdálo se mi to logické.

NV616 §4odst.3 říká, co musí prohlášení o shodě obsahovat a skutečně to tam není. Možná by příliš moc údajů mátlo zákazníky.
Vysvětlení postupu pro posuzování shody (příloha č.2 a č.3) se zmiňuje o notifikované osobě.

V zákoně č.22/1997 Sb. jsem našel vysvětlení : Notifikovaná osoba je právnická osoba,  která byla členským státem Evropské unie oznámena orgánům Evropského společenství a všem členským státům Evropské unie jako osoba pověřená členským státem Evropské unie k činnostem při posuzování shody výrobků s technickými požadavky. :o

Jestli jsem to dobře pochopil, tak žádný revizní technik nemůže vystavit prohlášení o shodě na téma EMC (pokud není zaměstnanec té firmy)  (no)


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Jiří Buben 27.02.2011, 17:12
Jestli jsem to dobře pochopil, tak žádný revizní technik nemůže vystavit prohlášení o shodě na téma EMC (pokud není zaměstnanec té firmy)  (no)

Prohlášení o shodě vystavuje výrobce, tedy pokud je například  RT výrobcem rozvaděče, nebo montážní firma, vytaví prohlášení o shodě on a to včetně odkazu na NV 616/2006 Sb. o EMC pokud výrobek obsahuje části které mohou být zdrojem rušení a nebo pokud by jejich činnost mohla být rušením ovlivněna. Prohlášení o shodě se vystavuje na základě provedení příslušných typových zkoušek, popsaných v ČSN pro daný výrobek. Typové zkoušky už ale není kde kdo schopen provést. No a k tomu se využívá služeb například EZU.  Shoda se posuzuje dle zákona 22 /1997 Sb. a příslušných nařízení vlády, repektive dle harmonizovanýc h ČSN.


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Kamil Novák 27.02.2011, 22:57
Jestli jsem to dobře pochopil, tak žádný revizní technik nemůže vystavit prohlášení o shodě na téma EMC (pokud není zaměstnanec té firmy)  (no)

Pochopil jste to správně.
Práce RT nemá nic společného s posuzováním EMC ani s vystavováním Prohlášení o shodě.


Název: Re: Kolik bude stát posouzení shody?
Přispěvatel: Miroš Jan 28.02.2011, 20:00
V případě že je RT zároveň i výrobce, což se vzájemně nevylučuje, může i to prohlášení o shodě vydat. :)