Diskuse Elektrika.cz

Jsem vyučen elektrikář, potom jsem si udělala nástavbu a teď pracuji už 2 roky jako elektrikář v jedné firmě.
Zajímalo by mně kolik let praxe potřebuji pro získání živnostenského listu jako elektrikář a co ještě musím proto udělat.

To: JJoseff
Tak, jak jste položil otázku, bych řekl, že ještě potřebujete hodně let.
Co, kdyby jste jako první krok zakoupil nebo stáhl z internetu živnostenský zákon, nastudoval do jaké činnosti spadá činnost, kterou chcete jako elektrikář vykonávat a současně se dověděl, jaké podmínky musíte splnit.
Poté nastudujte vyhlášku 50/1978 Sb.,  kde se dozvíte požadovanou praxi pro získání patřičného kvalifikačního stupně. Poté nastudujte dalších 273 zákonů týkající se podnikání v elektrotechnic e a 3600 ČSN vztahující se na elektrické zařízení.
Přeji hodně úspěchů při samostudiu.

Doporučiji prostudovat živnostenský zákon, elektro podle odd: 105 nebo 205
pak podle toho vyhlášku č. 50/78Sb. § 6 ,  §8  vše je volně ke stažení .

Vaše odpovědi na otázky tech mladych lidi jsou pri nejmensim nevhodne na tak jednoduchou otazku jako kolik let je treba pro vykonavání elektrikářskéh o řemasla není nic moc sloziteho nemyslim ze by byl velký prolém jim říct že pro zivnostenský list na opravy el. zařízení nejsou velké naroky a počet let praxe a na klasické bytovéa prumyslové rozvody je to mnohem horsi od prezkouseni ITI po nespočet norem a podmynek pro splneni vase jedneni sveci o vasi prudke inteligenci.

Oni ale mají pravdu (p.Fuksa i p.Kořínek). Ono nestačí mít , ,jenom praxi,,  pro získání ŽL, ale i znát příslušné zákony a vyhlášky. Když si je tazetel přečte, tak tam zjistí co potřebuje k vydání Živnostenského listu. Toto není obor, kde vám stačí jenom lopata nebo řidičák
Zdenek26: že jste teda neporadil Vy kolik je třeba let...

jelikož vyznat se dnes v živnostenském zakonu po vsech tech upravach a novelach neni nic jednoducheho ani pro mne ale diky sjednoceni na remeslné opravneni ve zneni:  Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení by dle meho melo stacit tri roky praxe a §8 vyhl.50 opravte mne pokud se pletu

Asi se pletete, protože na získání § 8 potřebuje VŠ 2 roky praxe, ÚSO pak roky 4, a vyučení celých 6 let.

USO 4roky?  kdyz budeme pocitat 3roky vyuceni 2roky nastavba a tri roky praxe da se 5let stravenych na ucilisti zapociat jako rok praxe a tudiz splnujete nebo snad ne?

Ne.
Praxí se rozumí vlastní činnost, nikoli vysedávání v lavicích (nebo kdekoli jinde).

oravdu nechapu vystupovani vsech clenu tohoto vebu jestli vas to tu nebavi tak jdete delat neco jineho jste tu stejne sami odbornik jeste jsem se nesetkal s odpovedi ktera by nepohrdala ostatnimi nevstevniky techto stranek nebo alespon trochu nezesmesnila jejich nazor . jestli s tim mate nejaky problem kouknete se nekdy kolem sebe komu vsemu se § z vyhl.50 rozdavaji a za jakych podminek myslim ze i to vysedavani po lavicich da cloveku vic nez kdyz nejaky kuchar z vychodu dostane 6 nebo 7 od zamestnavatele jen proto ze tu je

TO: Zdenek26> Vezmu to postupně od jednoduššího ke složitějšímu.
1. Jaké musíte splňovat podmínky pro získání ŽL si snadno najdete přímo v jeho textu. (Jedinec, který toho není schopen si myslím, že ani snad nemá nárok  ::) Jak by takový člověk proboha byl potom schopen vést vlastní firmu s nutnou administrativo u, dělat rozpočty, nabídky, vést sklad.... Je to prostě takové základní síto  :) )
2. pro získání § z vyhl. 50 platí totéž jakov bodě 1. (pokud si někdo není schopen ani přečíst znění 50 a pochopit podmínky, jak by se potom mohl být schopný naučit všechny potřebné znalosti z ČSN?)
3. že by pouhé vysedávání v učilišti, studentům bez vlastní iniciativy a aktivního zájmu o obor něco dalo mám pochybnosti. (už jsem zato viděl ukrajinského zedníka se zájmem o technické obory, který má dnes státní svářečské zkoušky, je z něho špičkový zámečník a běžnou silnoproudou instalaci zvládá lépe než mnozí čeští elektrikáři s praxí)
4.jestli nás to tu nebaví  :D no občas jsou ty dotazy hodně naivní  (jediný kdo na ně má právo jsou laici),  takže né, že nebaví, občas je to k smíchu a občas k pláči.

TO: Zdenek26: pro předpoklad dalších dalších úspěchů v řemesle ,  ale i jinde je naučit se správně číst, psát a počítat. Dále trochu samostatného přemýšlení a úvahy či pochopení logiky daného problému, který se v praxi vyskytuje a stálého vzdělávání. Výchova mladých jaksi pokulhává, chtějí ke všemu mít přístup hned a to bez znalostí věci a zkušeností. A na možné následky moc nehledí.
Elektrikář si může sáhnout blbě v životě jen jednou a druhý pokus už nemá.
Proto pro ty méně chápavé: poslat kluka po vyučení pro mě jako zaměstnavatele  na samostatnou akci bez dozoru je sebevražda, to samé jako nechat si udělat od něho kompletní elektriku bez dohledu, nebo dozoru.

Vidíte a já zase nechápu, jak někdo může zaměňovat taková antonyma, jakými jsou teorie - praxe.  :-\
 


A aby byl důvod vašeho rozhořčení ještě větší, tak je tomu právě 5 dnů, odkdy nemusí zájemce o živnost mít odborné vzdělání vůbec žádné !  :o
Stát, ve své nekonečné pitomosti, totiž v § 22 odst. f) Živn. zákona umožnil nahradit odbornou způsobilost dokladem o vykonání 6-ti leté praxe v oboru !  (fool)

No jó.
Úřednickej šiml vesele zařehtal, a našinec jenom  :'(

Vážení pánové, zcela náhodou jsem zabrousil na toto vlákno a nedá mi to nezareagovat. Myslím, že chápu obě strany....Na jedné straně nešťastně formulovaný dotaz znějící pro letitého praktika spíše jako provokace a na straně druhé dřevo neotesané a upřímné, které hodnotí zdatní členové portálu....Co je platné, že jsou zde od boku stříleny dobře míněné rady a prezentovány ony "filtry",  které rozliší aktivního blba od profíka....Sám jsem se kdysi jako mladý zelenáč potkal s dodnes působícím odborníkem a soudním znalce a m.j. i bývalým stbákem, který nepochopil mé upřímné a možná i naivní dotazy a machroval a machroval...Ji stě! Měl na to svým způsobem právo..Do té doby, než jsem mu před investorem dokázal, že jako byť i začínající slaboproudař mám pravdu ve své koncepci při návrhu spínání odporové zátěže triaky s minimálním počtem jistících prvků). Tento znalec obhajoval v rámci "kšeftu" celý rozvaděč místo odpovídajícího jištění a byl natolik zacyklený, až najednou musel zmlknout, neboť mu došlo, že odborně i lidsky uletěl! Následně jsem se s ním setkal na  stavbě z pozice toho "cucáka" který dohlížel na dodávané práce, včetně elektromontážn ích prací dodávaných jeho firmou. Kromě to jsem tam souběžně instaloval EZS. A tento machr mi hodlal za každou cenu zatopit - tomu cucákovi ( a opravdu jsem byl v té době zelenáč). A tak na mně o kontrolním dnu vystartoval: kde máš koncesi!!,  jak sis dovolil položit slaboproudé kabely ze silovými, já tě udám!! dej mi své Ičo...Vyslechl jsem si ho v klidu a pak začalo jít do tuhého - ale pro něj!! Ty kabely v podlaze měly odstup min. 0,5m, ale dohromady je svázali vaši pracovníci - viz foto z "akce",  dále - EZS je rodinná instalace a do slaboproudé části, která je instalovaná dle norem nemáte co mluvit - zde nejde o výdělečnou činnost!! Přívod do EZS zapojili pracovníci Vaší firmy!! A navíc Vážený pane machře!! Jak je možné, že vaši zaměstnanci připojili tento  stavební rozvaděč (shnilá troska) ,  ze kterého vaše firma odebírá příkon špičkově okolo cca. 25ti kW  na zásuvkový vývod ze staré instalace provedené Al kabely o průřezu cca. 2.5 mm2 s vloženými hřebíky místo 10A pojistek??? Ne já! Ale vy! přijdete o papíry!! .....Od té doby se ten pán začal chovat jinak a do dnes ho potkávám při jeho bohulibé činnosti! I dnes si nemyslím ,  že by to byl blb! Ale podlehl prostě svému egu a "odbornosti" posílené mocí úřední natolik, že prostě uletěl!! A o tom to asi je!! Važme si těch co se hloupě ptají, protože se ptají!! Lepší než truhlík, co se neptá a koná...Obrácen ě je výstižný název pro konání profíků - rutinérství... .. Takže na závěr jen prosím o vstřícnější přístup k "mládeži" ! Data..data...d ata ...ano! Jsou důležitá! Ale samostatné myšlení je důležitější a v akci se nehodnotí jen dokonalá znalost norem, ale i zdravý selský rozum.... :o))))

To Lama: máte pravdu, občas se musí jejich ego porazit. Ale na druhou stranu chápu odpovědi zdejších členů (samo i mé odpo).
Na otázku JJoseff dostal přímou odpověď od p.Nováka. Pak to ale načal Zdeněk26.... ten ať se podívá po tomto serveru, než začne blábolit jaký jsme egoisti. Pokud je správně položena otázka, odpovíme.
Tato původní otázka ale měla i dovětek: potřebuji pro získání živnostenského listu...
Ono řemeslné podnikání není jenom o potvrzení délky praxe, ale vážně o samostatnosti. Stane se, že třeba i já nevim (nejsem databanka),  a zeptám se... třeba http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7361.0.html ale hned to ukamenuji výňatky z norem. Snažim se a nezeptám se do prázdna. Ony ta odkazy na Živnost.zákon mají své důvody. Třeba příspěvek p.Kořínka, že je třeba v tomto oboru znát i jiné vyhlášky a zákony
Ps: kdyby došlo na slova Zdeněk26, tak elektrikáři mají snad největší praxi a vzdělání v oboru, neboť trávíme hodně času ve školních lavicích
Např. školení na vyhl. 50 každé tři roky, resp. 5let na RT, certifikáty výrobců apod
U nás nekončí vzdělání závěrečnými zkouškami. Máme to vzdělávání na celý život, pokud to chceme dělat... ;)

Takže Pánové, zapomněly jste na jeden důležitý faktor.

Tím je, že se každý elektrikář, musí sám od sebe chtít učit řemeslo. Pokud né, je lepší aby řemeslo nedělal vůbec. Co je platné vzdělání a praxe, když nemá zájem ? Zhola nic.

A copak je moje poslední věta? Ale máte pravdu... Pokud nemám zájem, neučim se a zakrňuju... A to je pak konec...

26.8.2008 Jsem si bez problémů vyřídil živnostenský list, jako montáž, opravy a revize elektrických přístrojů a vedení. (Elektroinstala ce v domech, bytech, atd.) Jde to ihned po vyučení stačí mít jen výuční list.Jelikož je díra v zákoně.S pozdravem Hraby

Takže odpověď na otázku "Kolik let praxe potřebuji pro získání živnostenského listu jako elektrikář?" zní nyní "žádnou praxi ke získání nepotřebuji".

No nazdar.

TO: Hraby

Můžete sem naskenovat Váš nový živnostenský list, jak vypadá a k čemu Vás opravňuje?  ::)

Děkuji.

PS: Docela by mne zajímalo, zda je díra v zákonu nebo v lidech na úřadech. (doh)

Jen pro pobavení přikládám seznam změn Živnostenského zákona.  (dance)

Je to paráda, co naší legislativci dokážou. (zle)
Každý si dnes může dělat co chce, protože se v tom bludišti již nevyznají ani právníci a proto se dá tvrdit, že všichni mají pravdu a nebo že všichni lžou. Nechť si každý vybere co potřebuje. Na všechno se najdou §§§. (doh)

Než začnete jásat nebo se věšet, ještě si přečtěte sousední vlákno http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,8886.0.html zejména pak příspěvek kolegy Kamila Nováka z 20.8.08 uvádí věci na pravou míru.  (norm)

... čímž jste získal IČO a to je všechno. Pokud budete sám provádět elektroinstala ční práce, porušujete "zvláštní předpisy"  (norm) upravující tuto živnost, které mohou být kontrolovány "živnostenskou kontrolou"  (dabel) až během provádění živnosti, nikoli při získání živ.listu jako takového, jak tomu bylo dosud. :)

Tuším, že už druhý měsíc platí, že předmětná živnost se stala volnou, tedy pro získání Živnostenského listu memusíte být ani vyučen v oboru. Nebo se pletu?

Živnost ohlašovací / pododdíl řemeslná / Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení

Pro zízkání ŽL by mělo stačit i jen 6 let praxe v oboru.

TO: Molák a Jindra

To snad ne?  (!) :o

I u řemeslné činnosti se vyžaduje minimálně výuční list nebo rekvalifikační zkouška. Nebo se pletu? ??

TO Beláň :

Bohužel, pletete :  (ssur)


 (doh)

A to se asi ještě neví, co vše je myšleno tím příbuzným oborem.

A při troše dobré vůle není zapotřebí na Živnostenský list čekat dlouhých 6 let.

Stačí absolvovat příslušný rekvalifikační kurz, např. tento : http://www.ssescv.cz/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=325&Itemid=147 (http://www.ssescv.cz/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=325&Itemid=147),
 takže za pouhých 5 měsíců  (!) je z laika "Dělník v elektrotechnic e"
a pak už stačí jen 1 rok praxe  (!) a ejhle - člověk, který byl ještě před 17 měsíci  (!)  (!) např. holič-kadeřník je nyní elektrotechnik em, odnášejícím si spokojeně z Živnostenského úřadu čerstvý a barvou vonící Živnostenský list s textem :  (norm)
Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení !    (zle)

TO: Novák

Něco málo o příbuzném oboru je napsáno v ŽZ §7 odst.4.

Tato část §7 "Zvláštní podmínky provozování živnosti",  včetně zák. č. 251/2005 Sb. o inspekci práce §20, se dotýká revizí vyhrazených technických (elektrických) zařízení.

je nyní elektrotechnik em, odnášejícím si spokojeně z Živnostenského úřadu čerstvý a barvou vonící Živnostenský list s textem :  (norm)
 :oTo je ale zajímavé,zajímalo by mě zdali mají ti rekvalifikovan ý taky vyhlášku paragraf 5.. :(
Já už to vidím,že tu bude bordel a ve všech profesí.. :)

Nevím, co se tady tak složitě řeší. ŽÚ požaduje ted už jen vyučení v oboru elektro minimálně 6 let praxe a nebo postačí garant.Pak není důvod nezískat živnostenský list.ITI zamávejte z rychlíkua na měřící přístroje(kalibrované) se můžete podívat na internetu a pak už hurá na ŽÚ. (dance)

Jestli je Vaším cílem získat pouze Živn.list, tak pak opravdu hurá  (dance).
Ale jestli máte v úmyslu i živnost prakticky vykonávat, tak to stejně bez Oprávnění nelze !  (no)
V tom případě je na hurá ještě brzy a než na ITI mávat, je lepší tam prostě zajít.  :-[

PS : můžete sdělit, odkud máte informaci o podmínce 6-ti leté praxe po vyučení ?  ??

To cigánek: Živnostenský list budete mít a co dál? Na co bude Ž.L.,  když nemůžete sám dodavatelsky vykonávat tuto činnost?
 Nebo sehnat si bílého koně a na jeho povolení podnikat?  (zle)
Či založíte sdružení elektrotechnik ů a jeden bude mít §8 a oprávnění od ITI?

Když někdo má živ.list na obchodování (obchod,prodej) může kupovat materiál (třeba elektroinstala ční) a může ho prodávat ale s 19DPH ne s 9DPH. A když tento člověk má 6par. vyhlášky 50 pak může instalovat rozvody třeba ve smlouvě o dílo. každou část vyfakturuje zvlášť. porušil tím nějaký zákon ? Děkuji za podrobnou a vyčerpávající odpověd. 

A ještě nakonec jestli by tu nebylo doporučení od někoho znalého a zasvěceného kde si udělat 8par v Brně. Vzdělání VŠ a praxe 7 let. Jen mi nepište že je to na netu. Už jsem napsal jedný firmě a ta nereaovala. Jednám se solidními lidmi. Dík

To: Jan Cvak
To je sice pravda papír snese všecho co se na něho napíše. Ale v případě maléru, jak obhájíte kompletní rekonstruci domu, bytu nebo chaty? To už je
montáž dodavatelsky na to musí být § 8 a když není revize je to fajn pro odběratele dost si pomůže.  ;)
Smlouva o dílo by měla přesně vymezovat rozsah prací. 
Naproti tomu natažení jedné zásuvky z místa A do místa B by bylo obhajitelné  s § 6.