Jan Kučera
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #18 kdy: 23.10.2005, 16:01 » |
|
TO Kořínek: Kdysi jsem si myslel, že programovou nesrozumitelno st prohlášení umím docela dobře. Omlouvám se, jste mistr a překonal jste mne. Vůbec jsem vám nerozumněl. V jiné kapitole tohoto portálu jste navrhoval zveřejnit věk diskutujících. Vyhovím vám: Bude mi 58 let, jsem starý, unavený, nemocný, nasraný a hloupý primitiv. Je vám to bližší?
|
|
|
|
|
Jan Kučera
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #20 kdy: 23.10.2005, 16:25 » |
|
To Matějka: Pračka u vany může za 1) prát, 2) rozhádat jinak poměrně slušné lidi, když zapomenou na kiderstube. Ještě je tady jedna možnost; za velmi extrémních podmínek může způsobit úraz elektrickým proudem. Zatím jsem se s tím ještě nesetkal, ale to neznamená, že by se to stát nemohlo.
|
|
|
|
|
Jan Kučera
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #21 kdy: 23.10.2005, 16:31 » |
|
Tak jo Jardo. Když se v rodině narodí blbý dítě, dostane jméno Honza, a to jsem já. Přestanem se štajfovat a zkusíme konstruktivní spolupráci a o tu snad jde. kucera.honza@volny.cz
|
|
|
|
|
|
Jiří Sedlmajer
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #24 kdy: 24.10.2005, 15:47 » |
|
Pánové, v Ročence elektro 2002, je uvedeno v obsáhlém popisu "Rekonstrukce el. rozvodů v panel.byt.dome ch",autor Karel Dvořáček, uvedeno:
V koupelnách,ve kterých nebyl vyčleněn prostor pro aut.pračku ve vzdálenosti alespoň 600 mm od vany,tj. v zóně 3, kde není možné z dispozičních důvodů bytu možné tento odstup zřídit, se připouští umístění aut.pračky ve vzdál. menší než 600mm od vany,přičemž je ovšem nutné bezpodmínečně dodržet požadavky platné pro zřízení zásuvky v koupelně.
|
|
|
|
Jiří Sedlmajer
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #25 kdy: 24.10.2005, 15:50 » |
|
Pánové, v Ročence elektro 2002, je uvedeno v obsáhlém popisu "Rekonstrukce el. rozvodů v panel.byt.dome ch",autor Karel Dvořáček, uvedeno:
V koupelnách,ve kterých nebyl vyčleněn prostor pro aut.pračku ve vzdálenosti alespoň 600 mm od vany,tj. v zóně 3, kde není možné z dispozičních důvodů bytu možné tento odstup zřídit, se připouští umístění aut.pračky ve vzdál. menší než 600mm od vany,přičemž je ovšem nutné bezpodmínečně dodržet požadavky platné pro zřízení zásuvky v koupelně.
|
|
|
|
|
|
|
Jaroslav Jonáš
Offline
|
|
« Odpověď #29 kdy: 25.10.2005, 08:05 » |
|
Taková jednoduchá věc a zamotá hlavu laikům i odborníkům. V panelákových koupelnách pračky u vany zůstanou, co budou paneláky stát. Jestliže svého času byla panelová výstavba včetně bytových jader takto řešena Studijním a typizačním ústavem, podle toho vyprojektovaná a každá stavba zkolaudovaná i s tím, že v řadě typů panelových domů je v koupelně malých rozměrů instalovaná zásuvka určená pro pračku, v souladu s požadavkem normy ČSN 33 2130, tak s tím dnes ani jindy nikdo nic neudělá. Něco jiného je současná výstavba ať už bytů nebo rod.domků, kde dnešní koupelny mají zcela jiné rozměry a proto není žádoucí ani nutné pračku v dnešní koupelně situovat hned vedle vany. Jinak k panu Ing.Dvořáčkovi jenom tolik, že jako dlouholetý pracovník STÚ sekce elektro a jako zpracovatel řady norem, mimo jiné také ČSN 33 2000-7-701, je jistě kompetentní se k těmto věcem vyjadřovat a ve svém publikování obsaženém v odborných příručkách má co veřejnosti sdělit. Není mi jasné, jaké konkrétní připomínky k publikacím Ing.Dvořáčka má pan Kořínek na mysli.
|
|
|
|
Marián Nomilner
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #30 kdy: 25.10.2005, 15:41 » |
|
Domnievam sa, že pri posudzovaní staršej (jestvujúcej a fungujúcej elektroinštalá cie, ktorá sa nijako nerekonštruuje) treba vychádzať z predpisov a noriem platných v čase realizácie resp. v čase projektového riešenia (ale to snáď revízni technici vedia). Pri starých panelových domoch postavených niekedy v 70. až 80. rokoch minulého storočia nemožno predsa umiestnenie automatickej práčky v kúpelni posudzovať podľa súčasnej ČSN (STN) 33 2000-7-701 alebo staršej ČSN 33 2135 časť 1. V uvedených rokoch totiž platila ČSN 37 5215 z 12.8.1970 (s účinnosťou od 1.12.1991 ju nahradila ČSN 33 2135) a pokiaľ ma pamäť neklame, táto norma uvedený problém nijako zvlášť neriešila! Aj pre "stavárov" limitujúcim rozmerom pri návrhu kúpelne bola iba veľkosť použitej vane a nevyhnutný obslužný priestor, ktorý umožňoval práčku umiestniť hneď vedľa vane. Jediným "riešením" bolo označenie zásuvky v kúpelni výstražnou tabuľkou "Zákaz používať el. spotrebiče vo vani a siahať na ne z vane!" a samozrejme ochranné pospojovanie na dosiahnutie zvýšenej ochrany pred úrazom el. prúdom v kúpelni. Pretože rozvod v takýchto minimalizovaný ch panelových bytoch je v sústave TN-C, bezpečnosť v kúpelni (napr. so vstavaným bytovým jadrom) možno v duchu súčasných predpisov veľmi jednoducho (bez nutnosti použitia nového káblového prívodu 3C) zabezpečiť použitím zásuvky so vstavaným prúdovým chráničom, ktorá nahradí obyčajnú zásuvku (prechod TN-C-S). A to je asi všetko...
|
|
|
|
Jaroslav Kořínek
RT - E1 / A+B
Offline
|
|
« Odpověď #31 kdy: 25.10.2005, 21:49 » |
|
(JK55) Prosím pěkně už jsem to jednou psal,ale opakování je matka moudrosti" V době výstavby panelových domů (1970) platila ČSN 33 2135 část 1! Dále platila vyhláška č. 45/ ? Dále byl domovní řád s odvoláním na vyhlášku, kde se mimo jiné psalo: v bytech I. kategorie je zakázáno prát (nebo tak nějak zněl tento text). K praní byly společné prádelny ( o používání společných prádelen se soudruzi zhlédli v US,SRN,atd.) Proto společné prádelny! S příchodem jiné strany bez ohledu na co koli, nastalo období snad anarchie,nebo něčeho podobného. Novátoři usoudily , že zákony, vyhlášky, normy nejsou k ničemu. Dnes se mnoho vás píšících k normám,zákonům a vyhláškám právě odvoláváte. NAVYTRHÁVEJTE něco z kontextu, to mi připomíná novináře. Jsme snad technici a tak věci posuzujme tak jak byly původně řešeny. Nestor českých elektrikářů pan ing. Honys(+)by se asi divil nad některými prezentovánými názory. Tato připomínka není nic osobního,abych zase náhodou někomu nešlápnul na kuří nohu?
|
|
|
|
Marián Nomilner
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #32 kdy: 26.10.2005, 10:08 » |
|
To: Kořínek Pán kolega, čo sa týka platnosti ČSN 33 2135 časť 1, obávam sa, že sa veľmi mýlite! Neviem, či túto normu máte k dispozícii, ale ja áno, a na titulnej strane je jasne uvedené, že táto norma bola schválená 7.2.1990 a vstúpila do platnosti až 1. 12. 1991, keď nahradila ČSN 37 5215, ktorá platila od 12.8.1970 do uvedeného termínu. Čiže v dobe výstavby panelových domov (1970) nemohla platiť ČSN 33 2135 časť 1 ako uvádzate! Čo sa týka "vytrhávania niečoho z kontextu" - v každom prípade môj úmysel bol úplne iný: chcel som iba naznačiť, že v starých panelových domoch nemožno elektroinštalá ciu posudzovať podľa súčasných predpisov a noriem. Ak dnes je samozrejmosťou, že v kúpelniach v starých panelových domoch sú umiestnené automatické práčky, tak v revíznej správe nemožno konštatovať, že sú umiestnené v rozpore so súčasnou normou! Nepochybujem o "nejakej" vyhláške, na ktorú sa odvolávate, ale píšete konkrétne o vyhláške "45/?", a ani pri najlepšej vôli takúto vyhlášku (ktorá by pojednávala o zákaze prania v bytoch I. kategórie) od roku 1950 do dnešných dní nikde nenájdete, lebo pod týmto číslom jednoducho neexistuje!! Pán kolega, vo všetkej úcte, ale ak chcete niečo spochybnovať, "trochu" presnosti v argumentoch by snáď nezaškodilo...
|
|
|
|
Jaroslav Kořínek
RT - E1 / A+B
Offline
|
|
« Odpověď #33 kdy: 26.10.2005, 11:23 » |
|
OMLOUVÁM se všem za zveřejněné neúpné informace a upřesňuji : Na dvou bytových správách jsem byl ubezpečen, že platila " vyhláška č. 45/1964Sb, 258/1995 Sb,OZ 40/1964 (ze které se pak dále odvíjelo používání bytů, které si prováděly NV, uvedené vyhlášky řešily úhrahy nákladů na používání bytů) Pán kolega, co sa týka platnosti ČSN 33 2135 část 1, schválená 7.2.1990 účinnost1. 12. 1991, MÁTE PRAVDU,chybý údaj z elektronického záznamníku závad. Normu ČSN 37 5215 jsem nedohledal a proto, pokud jí vlatníte a byl by jste ochotný zaslat alespoň částečný sken elektronicky, byl bych vám vděčný. Ještě jednou se omouvám a zapřípadný sken předem (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!). JK - korinek.jarda@worldonline.cz
|
|
|
|
Marián Nomilner
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #34 kdy: 26.10.2005, 13:09 » |
|
To: Kořínek Aj keď vlastním viacero starších a v súčasnosti už neplatných noriem (projektovaniu sa venujem od roku 1971), normu ČSN 37 5215, žiaľ, nemám (pred 5-timi rokmi som ju požičal istému staršiemu kolegovi, a ten mi ju nevrátil - vraj ju stratil...). Preto som aj vo svojom príspevku z 25.10 pri zmienke o tejto norme napísal ..."pokiaľ ma pamäť neklame"... Takže, z mojej strany by ochota bola, ale ľutujem!
|
|
|
|
|