Jak vypočítat proud čerpadlem?
Jan Panchártek Datum: 29.4.2001:
S názorem pana Tichoty v zásadě souhlasím.Odkr yl další část
problematiky
ochrany čerpadel. Nicméně si myslím, že by se možná divil, jaké
možnosti
skýtá použití našich přístrojů. Osvědčený a dobrý způsob pomocí
diferenčních
manostatů nemá chybu do doby, než odejde manostat nebo se ucpe impulzní
potrubí. Proti průtokoměrům samozřejmě také nic nemám. Jsou to ale
další
prvky, které jsou navěšeny okolo čerpadel s nutností přívodních
kabelových
vedení a údržby. Problém s cenou možná nastává, pokud jsou použity v
Ex
provedení. Za hlavní nedostatek všech popsaných metod považuji to, že
zjišťují, co se děje okolo čerpadla a na základě toho se ovozuje, co se
děje
v hlídaném čerpadle. Námi dodávané přístroje, díky mechanickému
spojení
motor - čerpadlo, přímo snímají děj uvnitř čerpadla bez jakýchkoliv
dalších
vnějších čidel.
Pravdou ale je, že pokud se jedním čerpadlem čerpá střídavě například
benzín
a mazut, je zabezpečení čerpadla složitější. Vliv teploty čerpaného
média má
také svůj vliv, ale není podstatný. Hůležité je, aby technolog určil, v
jakém výkonovém rozsahu může čerpadlo pracovat, aby nedošlo k jeho
poškození. To, co čerpá, je potom vedlejší.
Myslím, že již nemá smysl tímto problémem zatěžovat další
účastníky
konference. Na jakékoliv dotazy odpovím telefonicky na čísle 049/5535925
nebo pomocí e-mailu elektro@panchartek.cz
V.Tichota Datum: 29.4.2001:
Nedalo mi to a zhlédl jsem popis nabízených hlídačů. Konstatuji, že
jejich použití na
zařízení s lineárně proměnnou zátěží (výtahy, dopravníky,
obráběcí stroje a podobně)
bych aplikoval s čistým svědomím. Nasazení pro hlídání čerpadel a
ventilátorů bych si
až na výjimečné případy (zubová čerpadla) netroufl. Popis funkce mě
připomíná plenky
PAMPERS (nebo vložky), které pojmou 20ti násobné množství kapaliny (nebo
je možno
jednu používat tři dny) dočista dočista. Nebo mi chcete tvrdit, že v
uvedených
případech švédská firma překonala fyzikální zákony tohoto vesmíru??
Dovolím si ocitovat nabízené možnosti: Citlivost hlídače je taková, že
jím lze
vymezit minimální možné množství čerpané kapaliny. ?!?!?!?!?!?!?!
Nedělejte z lidí OSLY, vážený pane.
Jan Panchártek Datum: 29.4.2001:
Vážený pane,
Jelikož jste přitvrdil ve výrazech, nezbývá mi než přitvrdit také.
Zkuste
překročit svůj stín. Větu, kterou uvádíte je z popisu přístroje
EL-FI/PM,
který je určen pouze pro odstředivá čerpadla. (Jak je samozřejmě
napsáno) Ať
se vám to líbí nebo ne, je to pravda. Pro zubová čerpadla se běžně
používá
přístroj EL-FI/DLM. Možná se budete divit, funguje to také, i když
ochrana
právě těchto druhů čerpadel není jednoduchá. To není reklama, ale
praxe.
Jedinou podmínkou pro správnou funkci přístrojů - jak je psáno v popisu -
je
pohon daného stroje asynchronním elektromotorem bez použití frekvenčního
měniče. Opatrně se musí postupovat i při individuální kompenzaci, ale to
lze
hravě vyřešit.
Možná to pro vás vypadá dost neuvěřitelně, ale žádné fyzikální
zásady
neporušujeme. Spíš je využíváme. O tom svědčí instalace v chemických
provozech na velkých a hlavně drahých čerpadlech, kde selhaly jiné
způsoby
ochrany - opět praxe.
Paradoxem Vaší argumentace je to, že byste hlídače s klidným svědomím
použil, mimo jiné, pro výtahy. Ani si neumíte představit, jak citlivá je
problematika aplikace u zdvihacích zařízení. Hlídat odstředivá čerpadla
a
ventilátory je proti tomu procházka rozkvetlou zahradou, neboť pro tato
zařízení jsou přístroje určeny především.
Opět navrhuji, aby naše diskuze přešla z konference do osobní roviny. Je
určitě mnoho účastníků, které čerpadla vůbec nezajímají. Dále vám
navrhuji,
pokud budete mít problém s ochranou nějakého čerpadla, tak se s klidným
svědomím obraťe a určitě něco vymyslíme.
S pozdravem "kojeneckým plenkám, ev. vložkám zdar"
V.Tichota Datum: 29.4.2001:
1. Trvám na svém stanovisku že tvrzení *Citlivost hlídače je taková, že
jím lze
vymezit minimální možné množství čerpané kapaliny* je nepravda (jak je
toto množství
technicky definované??). To by pak nahradily vaše přístroje dávkovací
zařízení.
Čerpám-li něco někam, zajímá mě především objemové množství,
rychlost čerpání
(dopravy) a podobně. Vaše zařízení to z odběru proudu poháněcím motorem
pozná?? To
se klaním až k zemi.
2. Mnou použitý termín výtahy upřesňuji - měl jsem na mysli tzv. kapsové
výtahy
(elevátory) pro dopravu sypkých hmot.
3. Vaše připomínka ohledně frekvenčních měničů je v rozporu s
technickým popisem -
aplikačními schématy. Celkově hodnotím vaše zařízení jako komparátory
zvolené hodnoty
(nic nového pod sluncem, bylo řešeno již počátkem minulého století
firmou Křiľík a
jinými).
4. Chtěl bych vidět funkci zařízení na odstředivých centrálních
cirkulačních
čerpadlech rozsáhlého topného systému s přenosovým tepelným výkonem 5MW
s parametry
90/70st.C, kdy do hydrauliky systému zasahuje nedefinovateln é množství
vlivů. Kolik a
kde je zařízení instalováno. Skutečně funguje (na čerpadlech??).
5. Problémy s čerpadly nemáme, neboť tuto problematiku máme zvládnutou
technicky
vyspělými spolehlivými komponenty tradičních českých výrobců.
6. Toto je moje poslední vyjádření, neboť nehodlám dělat polemikou
reklamu.
Jan Panchártek Datum: 30.4.2001:
Vážený pane, Jelikož jste přitvrdil ve výrazech, nezbývá mi než přitvrdit také.
Zkuste překročit svůj stín. Větu, kterou uvádíte je z popisu přístroje
EL-FI/PM, který je určen pouze pro odstředivá čerpadla. (Jak je samozřejmě
napsáno) Ať se vám to líbí nebo ne, je to pravda. Pro zubová čerpadla se běžně
používá přístroj EL-FI/DLM. Možná se budete divit, funguje to také, i když
ochrana právě těchto druhů čerpadel není jednoduchá. To není reklama, ale
praxe. Jedinou podmínkou pro správnou funkci přístrojů - jak je psáno v
popisu - je pohon daného stroje asynchronním elektromotorem bez použití
frekvenčního měniče. Opatrně se musí postupovat i při individuální kompenzaci, ale
to lze hravě vyřešit.
Možná to pro vás vypadá dost neuvěřitelně, ale žádné fyzikální
zásady neporušujeme. Spíš je využíváme. O tom svědčí instalace v
chemických provozech na velkých a hlavně drahých čerpadlech, kde selhaly jiné
způsoby ochrany - opět praxe.
Paradoxem Vaší argumentace je to, že byste hlídače s klidným
svědomím použil, mimo jiné, pro výtahy. Ani si neumíte představit, jak citlivá
je problematika aplikace u zdvihacích zařízení. Hlídat odstředivá
čerpadla a ventilátory je proti tomu procházka rozkvetlou zahradou, neboť pro tato
zařízení jsou přístroje určeny především. Opět navrhuji, aby naše diskuze přešla z konference do osobní roviny. Je určitě mnoho účastníků, které čerpadla vůbec nezajímají. Dále
vám navrhuji, pokud budete mít problém s ochranou nějakého čerpadla, tak se s
klidným svědomím obraťe a určitě něco vymyslíme. S pozdravem "kojeneckým plenkám, ev. vložkám zdar"
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana