Jak udělat pospojení na vodovodní baterii pripojené na plast.potrubí?

[Martin el.]

Jak udělat pospojení na vodovodní baterii pripojené na plast.potrubí (izolační odpor cvičně měřený cca 75kohmů).Obkladač přijde v sobotu.

[Pavelka Květoslav]

Jak by se vám líbilo mít doma na baterii zeleno/žlutý drát ?

[Jiří Schwarz]

Kde je naměřeno těch 75 kiloohmů a čím?
1) jestli je to baterie proti PE potenciálu, je to málo
2) jestli je to digitálním multimetrem, ten měří velmi malým napětím a pro toto měření je nepoužitelný i kdyby to byl drahý značkový přístroj

Rychle nějakou svorku nebo objímku, aby to nebylo po obložení vidět, vodič alespoň 2,5mm2 (raději 4mm2) ...

[Radek Červený]

Každopádně pospojit. Norma říká všechny vodivé části... Sloupec vody, byť v plastové trubce je vodivý? Ano. Baterie ze slitiny je kovová, tedy vodivá? Ano. Jedná se tedy o vodivou část.
Pospojení proveďte pomocí svorek
http://www.elektrobecov.cz/cs/vyrobky/elektro/eps/zemnici-svorka-zs-4/
které koupíte v každém velkoobchodě elektro.
K pospojení použijte zeleno/žlutý drát CY 2,5 uložený v trubce, s vodičem CY 4 se již velmi těžko při zapojení pracuje.
Matku našroubujte při montáži excentru baterie na vnější 1/2 coulový závit, poté nasuňte svorku, omotejte závit konopím nebo teflonovou páskou a axcentry zašroubujte do zástřiku ve zdi. Po seřízení a srovnání excentrů svorku přítáhněte maticí a zapojte vodič. Přes toto osadíte chromové krytky a namontujete baterii.

[Martin el.]

Špice,díky,přesné.

[Martin Šedivý]

Na toto téma zde bylo mnoho diskusí. Byl jsem také zastáncem pospojování všeho kovového. Nyní bateriii na plastu již nepřipojuji k pospojení. Při poruše by se naopak mohl přivést nebezpečný potenciál. Přečtěte si hlavně články pana Beláně, který vše podrobně vysvětluje v minulých diskusích.

[Pavelka Květoslav]

No nevim nevim ... připadá mi to jako velice diskutabilní téma ... nařizuje to nějaká norma  ? Pospojit baterii na plastovém potrubí ? Je to  závada která neprojde revizí ?

[Radek Červený]

Na toto téma zde bylo mnoho diskusí. Byl jsem také zastáncem pospojování všeho kovového. Nyní bateriii na plastu již nepřipojuji k pospojení. Při poruše by se naopak mohl přivést nebezpečný potenciál. Přečtěte si hlavně články pana Beláně, který vše podrobně vysvětluje v minulých diskusích.

Já znám pro změnu případy z praxe, kdy se na vodovodní baterii na plastovém potrubí dostávalo přes sloupec vody třeba i 18V, což je velice nepříjemné při dotyku s baterií v případě, že stojíte pod sprchou

[Štefan Beláň]

TO: Červený

Napětí změřené digitálním voltmetrem s vysokým vnitřním odporem není vůbec důležité. 
Musíte měřit dotykové napětí při určitém proudovém zatížení.

Řekněte jaký proud jste naměřil a při jakém odporu.

[Martin Šedivý]

Pane Červený, chápu, že 18V je nepříjemných - zvlášť, když má člověk nějakou záděru. To pak štípe hezky. V tomto případě bych se asi snažil najít jinou cestu. Třeba projít uzemnění přípojek atd... To by bylo na jiné téma a podobných tu již proběhlo mnoho. Dodnes se dělí elektrikáři na ty co jsou zastánci pospojování baterií na PPR a na ty, kteří baterie na PPR nepospojují  .  Toť vše

[Rozmahel Vladimír]

Pokud je cítit při brnění není možno toto nechat bez povšimnutí. Takový stav by se mohl zhoršovat. A to zejména v el.instalaci bez proudového chrániče. Např.paneláky. ..

[AMBI]

Doprčic tak se dohodněte potřebuju to taky vědět. Sice budu mít proudový chránič ,ale zajímalo by mě to!

[Jiří Sedlmajer]

Pokud máte chránič, tak bych baterie nepospojoval   

[Kamil Novák]

Chlapi, neblbněte. 
Tohle už tady bylo mockrát. Např.

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6422.30.html
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6240.0.html
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6051.0.html
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,1263.0.html¨
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,4300.0.html
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2373.0.html
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2520.0.html

Nechápu, proč jednou za čas vždycky někdo příjde s tímto staro-novým nápadem. 


TO AMBI :
Proč se dohadovat a vymýšlet vymyšlené ? Stačí si přečíst ČES 33.01.94, článek III :

Při provedení potrubí z plastů nebo jiných izolačních materiálů v koupelnách a sprchách s elektroinstala cí i jmenovitém napětí do 500V se vodivé předměty (např. mísící baterie, výtokové armatury atp.) považují za izolovaně uložené, je-li na nich dosažen izolační odpor vetší než 100 kΩ i při naplnění potrubí vodou.

[Radek Červený]

To Kamil Novák:
Že byjste tu diskuzi rozseknul?
To Beláň: Jistě že to byla jalovina, nic tvrdého, ale i ta jalovina byla ve sprše cítit. Jednalo se o koupelnu roma a nechtějte slyšet těch keců o bílých sviních
Od té doby spojujeme. Přívod z rozvodnice, poblíč koupelny rozvodná krabice a přes LSN můstek napojené jednotlivé části vč. baterií. Od té doby klid, nou problem.
Chránič je chránič a stejný potenciál je stejný potenciál, pane Beláň. Neberte ten konec nijak osobně, je to úsměvné zakončení příspěvku.

[Kamil Novák]

To Kamil Novák:
Že byjste tu diskuzi rozseknul?

Já ne. 
Já jenom nevymýšlím, co už někdo vymyslel, jakási rada moudrých projenala a schválila a co doposud zatím (elespoň pokud je mi známo) nikdo nezpochybnil. Myslím tím empiricky nezpochybnil.
Chápu, že jsou někteří lidé mimořádně citliví i na jinak neškodná napětí a u nich jsou asi nadstandardní opatření na místě.
Ale proč z toho dělat pravidlo, to nevím. 

Navíc by mne zajímalo, jak stav, kdy je "pospojeno" plastové potrubí zhodnotit v revizi.

Dokud není osazena baterie, tak lze změřit jen ten PA vývod a to není moc vypovídající. 

Jakmile se namontuje baterie, tak vlivem její povrchové úpravy změřím nesmysl. 

Kdybych chtěl baterii povolit, abych se dostal k "železu",  tak jednak nemohu mít potrubí pod tlakem a bez vody to nemá smysl a pak, kdybych při povolování šroubení "pomordoval" jeho povrchovou úpravu, tak mi asi investor děkovné dopisy posílat nebude. 

A že bych v revizní zprávě uvedl, že je sice pospojení-nepospojení provedeno, ale měřením jsem nezjistil jeho parametry? Kčemu by to bylo dobré ? 
Tak jak nato ? 

[Rozmahel Vladimír]

Toto téma je nekonečné.
Osobně se na tohle dívám ze dvou pohledů.

1. Proč se musí pospojovat?
Protože se může zavléct nebezpečné napětí po nepospojované neživé části. Tento problém je nejrizikovější v síti TN protože v určitém bodě je PEN rozdělen na PE a N. Při přerušení tohoto místa je na všech neživých pospojovaných částech plné fázové napětí. V případě tohoto stavu pomůže pouze proudový chránič protože i síť TN je zemněná a tudíž případný poruchový proud přes tělo člověka nebo nějaké neživé části se uzavře zemí a chránič zareaguje.

Tento problém zcela odpadá v síti TT, kdy je použit pouze proudový chránič, neživé části se uzemňují na samostatný zemnič nespojený s PEN, tudíž nějaké zavleční fáze po neživé části nehrozí. Osobně si myslím, že pro ochranu v samostatném RD je to dobrá volba.

V takovém domku v síti TT je pak takové pospojování baterie na plastovém potrubí zcela banální záležitost.

Naopak v síti TN-C v paneláku je to jiná káva. Pokud je nově provedeno jádro, rozvody v plastu, v jádře je provedeno pospojování kovových částí, myšleno i kovových ventilů na plastovém potrubí na vstupu do koupelny, použit proudový chránič, potom je pospojování v u vany zbytečné protože poruchové napětí by šlo ze stoupaček. Myslím si že je to lepší volba než vše zadrátovat a potom mít zavlečeno vše až do vany. Je tady ovšem další úskalí a to v případě zavlečení od souseda který nemá proudový chránič a je s Vámi spojen přes nějakou neživou část. Tady by to mělo chytit pospojování v jádře.

[Vlastimil R.]

Vlastimil Rozmahel

Dělám rekonstrukci samostatně stojícího domku,rozdělení PE+N je provedeno v domovní rozvodnici.
Je tedy podle vás lepší provést pospojení kovových částí rozvodu vody na samostatný zemnič,nebo pospojování na samostatně přivedený PE?
Díky