Už jste někdy čůrali na přímotop?
Aleš Dobrovolný:
Citace: zdenekl 14.10.2008, 21:46
Pro toalety nemusí existovat žádná zvláštní norma. Umístění a provedení el. spotřebičů se odvíjí od vnějších vlivů (prostředí), které jsou pro daný prostor projektantem stanoveny. Nebo by alespoň měly být.
Proč si všichni myslí, že stanovení vnějších vlivů je povinností projektanta (elektro)? V ČSN 332000-3 příloha NK je jasně napsáno, že protokol o určení vnějších vlivů vypracovaný odbornou komisí. Členem komise může být a je to i vhodné i projektant elektro. Samozřejmě pokud se jedná o nenáročné stavby třeba RD, tak se to nějak dá udělat.
Mimochodem, pro spojení koupelny a záchodu do jednoho celku jsem někde pochytil novotvar kojzl.
Rozmahel Vladimír:
Citace: Aleš Dobrovolný 15.10.2008, 08:58
Proč si všichni myslí, že stanovení vnějších vlivů je povinností projektanta (elektro)?
Jedná se asi o přežitek ze staré zrušené ČSN 33 030.
2.2.2. Prostředí určuje u zařízení v provozu provozovatel, u projektovaných zařízení projektová organizace (zpravidla generální projektant), vnitřního prostředí zařízení nebo stroje a jeho vlivy na vnější prostředí určuje výrobce zařízení, u zařízení a strojů z dovozu dovážející organizace.
Poznámky:
1. Doporučuje se, aby prostředí v organizaci posuzovala odborná komise složená z kvalifikovanýc h pracovníků. Jsou to obvykle zástupce provozu (ve stadiu projektu zodpovědný projektant) technolog výroby bezpečnostní technik, požární technik, elektrotechnik, případě odborníci dalších profesí. Pro objekty a zařízení podléhající pravomoci orgánů ČBÚ a SBÚ platí pro určování prostředí předpisy vydané těmito orgány.
2. U typových objektů a zařízení se protokol prostředí zpracovává jako součást projektové dokumentace typového podkladu.[/left]
Jinak ten kojzl mně pobavil. :D
Jan Alin:
Citace: Rozmahel Vladimír 15.10.2008, 09:10
Jedná se asi o přežitek ze staré zrušené ČSN 33 030.
2.2.2. Prostředí určuje u zařízení v provozu provozovatel, u projektovaných zařízení projektová organizace (zpravidla generální projektant), vnitřního prostředí zařízení nebo stroje a jeho vlivy na vnější prostředí určuje výrobce zařízení, u zařízení a strojů z dovozu dovážející organizace.
Nebude to jen přežitek. Ono je to logické. U stávajících zařízení má komise provozovatele co stanovovat a hodnotit ale u nového zařízení si komise nemá ani co prohlédnout protože to je pouze v hlavě projektanta (u větších projektů i několika projekčních kanceláří). Pak je jen logické že u projektu nového zařízení jsou vnější vlivy stanoveny v projektu a podle tohoto stanovení je i naprojektovaná např.elektroin stalace. Vnější vlivy u strojních zařízení ať už vnitřní nebo ty které šíří do okolí stanovuje výrobce a obdobně je to i se stavbou. Opravdu mě nenapadá nikdo kdo by mě jako projektantovi dal protokol o určení vnějších vlivů na objekt který mám teprve vyprojektovat. ;)
Rozmahel Vladimír:
Projektant by měl projektovat již objekt s určitým zaměřením na plánované činnosti v něm a musí vědět jaké tam budou vnější vlivy. Požadavek na projekt zadává investor který by měl mít představu o tom, co bude dělat a jaké budou v daných prostorách vnější vlivy.
Jistě je to na projektantovi, ale nové normy chtějí komisi. Je ale klidně možné, aby byla komise jednosedadlová, je li daný člověk schopen tyto vlivy určit.
Aleš Dobrovolný:
Citace: Jan Alin 15.10.2008, 14:33
Ano, může to být komise složená z projektantů, ale jak již bylo řečeno:
investor ví co hodlá v daném prostoru dělat, jaké tam budou provozní teploty, vlhkost, s jakými látkami se tam bude pracovat (Ex, korozovita), strojař určí rázy a vibrace od použitých technologií, stavař řekne, jak je to postavené, hasič určí požární vlivy. Já nevím kdo řekne třeba vliv AP - sezmicita, ale měl by to být člověk problematiky znalý. Atd. A na projektanta elektro zas tak moc nezbyde.
A tahle komise vydá protokol o určení vnějších vlivů, který slouží jako jeden z nejdůležitějších podkladů pro práci projektanta elektro pro určení požadovaných IP, EMC, EEx a dalších vlastností jím projektovaného zařízení.
Takže kdybych projektoval RD, je to snadné:všude prostředí normální mimo koupelny, bazény apod, které řeší spešl normy. Takže protokol jako projekant elektro ani nepotřebuji.
Cokoliv jiného (např. zde na fóru zmiňovaná truhlárna) bez protokolu o prostředí podle mého skromného názoru nelze seriózně vyprojektovat.
Navigace
[0] Index zpráv
[*] Předchozí strana