Může být na jednom okruhu pevně připojený spotřebič s ochranou v síti TT i TN?

[Václav Třetí]

Informační panel, napájení AC 230V, umístěný na kovovém přístřešku. Zpravidla je jich na okruhu víc.
Je tam jakési POTV, ten přístřešek je ještě přes "průrazku" spojen s kolejnicí, která funguje jako zpětné trakční vedení,  takže tam nesmím přivést ochranný vodič PE veřejné energetické sítě.
Přístřešek vykazuje zemní odpor řádově v desítkách Ohmů.
TT s proudovým chráničem by neměl být problém. Ale pak si na stejném okruhu pověsím informační panel na zeď, kde to přes žádnou konstrukci uzemněné není.

Abychom se dostali k nějakému rozuzlení, tak předpokládám, že panel neuzemněný, pověšený na zdi je chráněn spojením s PE klasické sítě. Protože panely jsou ve větší vzdálenosti od sebe, nebude problém s přemostěním rozdílně chráněných skříní lidským tělem a neměl by být problém ani s krokovým napětím. S použitím jednoho proudového chrániče v přívodu obou panelů bude bezpečnost zajištěna, ale formálně není dodržen požadavek normy. Teď je na místě zamyslet se, zda bezpečnost nějakým způsobem zvýší použití dvou chráničů, kdy panely spojené s PE, které nejsou v POTV budou zapojeny na jeden PCh a panely zemněné v POTV budou za druhým PCh, když budou zapojeny na stejný zdroj - běžnou síť.

[Kamil Novák]

A Teď je na místě zamyslet se, zda bezpečnost nějakým způsobem zvýší použití dvou chráničů, kdy panely spojené s PE, které nejsou v POTV budou zapojeny na jeden PCh a panely zemněné v POTV budou za druhým PCh, když budou zapojeny na stejný zdroj - běžnou síť. 

Přesně! Předpisy by neměly (za mne) být dogmatem, ale vodítkem. Stejně nemohou obsáhnout všechny případy a varianty. Takže já se snažím řídit zdravým (elektrikářským) rozumem.
A s tímto řešením bych neměl problém...

[Radim Strycharski]

S použitím jednoho proudového chrániče v přívodu obou panelů bude bezpečnost zajištěna, ale formálně není dodržen požadavek normy.

Který konkrétní požadavek normy?

[Milan Hudec]

Jestli je do toho přístřešku přiveden CYKY-J, tak má PE zakončen na izolované přípojnici a potom se může dál vést CYKY-J do toho panelu na zdi v síti TN-S. Nebo je do přístřešku přiveden CYKY-O už pro TT, potom se dá vést od přístřešku do panelu na zdi CYKY-J a obě zařízení budou uzemněna na přístřešek. Jestli ale už vede jeden kabel přímo z rozvodny (z chrániče) do přístřešku a máš vést druhý kabel taky přímo z rozvodny (ze stejného chrániče) do panelu na zeď, tak není co řešit. Panel zřejmě není v POTV, není tedy ukolejněn, zemnič u panelu k dispozici žádný není, panel je třídy I, takže nezbývá než z rozvodny k panelu dotáhnout TN-S.

Taknějak pochybuji o významu odpojení/nepřipojení PE v okamžiku dotyku 25kV na panel, téměř se vsadím, źe dojde k průrazu směrem k N a jsme tam, kde jsme byli.
Drážní 1500 právě proto hovoří přednostně o N a nikoli PE či PEN, právě s ohledem na nebezpečí přenosu trakcního proudu v TT po středním vodiči.

[Radim Strycharski]

Taknějak pochybuji o významu odpojení/nepřipojení PE v okamžiku dotyku 25kV na panel, téměř se vsadím, źe dojde k průrazu směrem k N a jsme tam, kde jsme byli.

Nepřipojením PE se nesleduje nějaké riziko možnosti průrazu napětí v okamžiku dotyku 25 kV, ale sleduje se nezavlečení trakčního proudu při běžném provozním stavu do vodiče PE, který je součástí sítě TN a tudíž někde dále vpředu spojen se středním vodičem, proto ty texty o středních vodičích. Čili jde o riziko puštění provozního trakčního proudu do předřazené distribuční sítě, kterážto by ohrožena nebyla, kdyby neobsahovala střední vodiče typu N nebo PEN. Na zařízení třídy I se nepočítá s nějakým průrazem 25 kV, ale prakticky jen s napětím řádově do 1000 V - viz tabulka 8 ČSN EN 50122-1 ed.3. 25 kV se vyskytne v POTV na zařízení tř. II, které není ukolejněno, a proto musí být izolace jeho krytu na 25 kV certifikována.

[Václav Třetí]

Taknějak pochybuji o významu odpojení/nepřipojení PE v okamžiku dotyku 25kV na panel, téměř se vsadím, źe dojde k průrazu směrem k N a jsme tam, kde jsme byli.
Drážní 1500 právě proto hovoří přednostně o N a nikoli PE či PEN, právě s ohledem na nebezpečí přenosu trakcního proudu v TT po středním vodiči.

Tato opatření neřeší průnik fázového napětí 1~ 25kV z troleje do běžné sítě 230/400V, jde o bludné proudy v řádu stovek ampérů jdoucí kolejemi a zemí v okolí trati, které by se mohly dostat do PE a PEN sítě.