Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak řešit degradaci izolace vodičů CYKY 3x2,5 po 17 letech v zemi?
0 uživatelů a 2 Hostů prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak řešit degradaci izolace vodičů CYKY 3x2,5 po 17 letech v zemi?  (Přečteno 291 krát)
Josef Král_25
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: Dnes v 09:55 »


Před rokem jsem potřeboval prodloužit kabel k pohonu vrat a udělal spojku (gelová IP68) pro prodloužení o 3m.
Nicméně asi po 8 měsících začal padal jistič 10A a interval se zkracoval. Kabel jsem raději odstavil. Nejdříve jsem myslel, že je problém ve spojce (byla utopená v chráničce ve vodě) a spojku předělal a chráničku vysušil. Pro jistotu jsme ještě změřil izolační odpor (500V DC, 1mA) a zjistil, že mezi jednotlivými vodiči není skoro žádná izolace (<5kΩ) měřeno na konci původního kabelu před spojkou. Problém nebyl ve spojce, ale v degradaci izolace kabelu.

Kabel CYKY 3x2,5, délka do 20m. Jištěn 10A. uložen pod zámkovou dlažbou v černé chráničce průměru cca 5cm zasypaná jemným štěrkem. Kabel pokládal původní majitel a je v zemi approx. 17 let.
Kabel jsem používal přes 10 let bez problému na pohon vrat (max. příkon 300W).

Je možné že došlo po takové době k degradaci izolace u CYKY kabelu?
Nevím jak byl kabel uložen, a jestli např. při pokládání zámkovky dělníci nekopli kabel. Jen tak omotali vulkanizační páskou a nikomu nic neřekli.
Zároveň náš dům je napojen hned jako první vedle trafostanice approx. 10m. Neznám problematiku bludných proudů (kromě vlivů na železné konstrukce),    ale nemyslím si, že by měly nějaký vliv na izolaci kabelu.
Rád bych kabel ještě nějak zachránil, ale bez výkopu to asi nepůjde....

Naštěstí byl v chráničce veden kabel asi původně pro světlo CYKY 3x1,5, který jsem naspojkoval a prodloužil k motoru jako zálohu. Izolační odpor mezi vodiči včetně spojky (měřeno 500V DC, 1mA) = L-PE, N-PE, L-N, (>100MΩ, >500MΩ, >500MΩ).

Tzn. aktuální řešení. Pro jednotku motoru (vstup 230V, max. příkon 300W, motor s trafem 24V) využiji záložní CYKY 3x1,5 a snížím jistič na 6A. Jistič 10A je zbytečný na 300W, a pokud by došlo v budoucnu k podobnému problému se snižováním izolačního odporu mezi vodiči kabelu, nebudu zbytečně vytápět zámkovou dlažbu než vypadne jistič.
Potom nechám udělat revizi.


Moderátor - původní nesmysl zněl: "Degradace izolace vodičů kabelu CYKY 3x2,5 v zemi po 17 letech a řešení?".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: Dnes v 12:34 »

Někudy se ta voda pod plášť dostat musela. Buď je v plášti díra, nebo tam natekla přes spojku, což už jsem u zaplavené gelovky viděl.
Změřil bych jestli není kabel proražený ven a pokud ne, zkusil bych ho sušit a pak zopakoval měření. Kdyby ani pak nevyhověl, byl by čas na výkop.
Jinak ukládání kabelu do chráničky je většinou o lenosti dát ho do písku a pak jsou borci, co žijí v iluzi, že tu trubku mohou zahrnout čímkoliv. Omyl, i chránička vyžaduje zásyp, kámen ji protlačí i s kabelem uvnitř.
Mělký výkop s chráničkou plnou vody, protože ji někdo blbě uložil, je pro kabel to nejhorší. Trvalé ponoření v kombinaci s občasným zámrzem, na to fakt ten kabel není stavěný. Paradoxně pak bude v lepší kondici kabel 30 pod zámkovou, uložený v písku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Král_25
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: Dnes v 13:25 »

Někudy se ta voda pod plášť dostat musela. Buď je v plášti díra, nebo tam natekla přes spojku, což už jsem u zaplavené gelovky viděl.
Změřil bych jestli není kabel proražený ven a pokud ne, zkusil bych ho sušit a pak zopakoval měření. Kdyby ani pak nevyhověl, byl by čas na výkop.
Jinak ukládání kabelu do chráničky je většinou o lenosti dát ho do písku a pak jsou borci, co žijí v iluzi, že tu trubku mohou zahrnout čímkoliv. Omyl, i chránička vyžaduje zásyp, kámen ji protlačí i s kabelem uvnitř.
Mělký výkop s chráničkou plnou vody, protože ji někdo blbě uložil, je pro kabel to nejhorší. Trvalé ponoření v kombinaci s občasným zámrzem, na to fakt ten kabel není stavěný. Paradoxně pak bude v lepší kondici kabel 30 pod zámkovou, uložený v písku.

 (poklona)  za tip, ještě proměřím vodiče vůči zemi. Možná, že voda vzlínala kabelem a mezi vodiče a plášť je OK.
Po vysušení zkusím ještě chráničku utěsnit proti vodě studniční montážní pěnou, nebo udělat ohyb na konci proti vniknutí vody.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: Dnes v 14:00 »

Pěnou to leda zhoršíte, když už je ta trubka špatně, je lepší, když může alespoň větrat. Správná technologie trubkování je o dodržení spádu a použití drenážních a zatahovacích šachet. Pak je takové řešení funkční a zrovna ve vašem případě byste kabel pohodlně vytáhl a nahradil novým.
Vysušení znamená pověsit na něj aspoň přímotop a nechat konce dýchat. Ne vždycky to pomůže, ale může to zlepšit stav.
Průraz ven bych měřil se spojenými vodiči na 4kV a vzhledem k chráničce bych zkusmo zasunul vodič i do ní až do vody a měřil proti němu. Poruchy uvnitř chráničky se blbě projevují proti zemi a v chráničce plné vody je chuťovka najít přesně místo průrazu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Král_25
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: Dnes v 14:09 »

Při měření "poškozeného" CYKY kabelu vůči uzemnění u každého vodiče naměřen přibližně stejný izolační odpor 0,4 MΩ (měřeno 500V DC, 1000V DC).
U funkčního kabelu ve stejné chráničce naměřen u každého vodiče izolační odpor proti zemi >100 MΩ.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Král_25
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: Dnes v 14:37 »

Pěnou to leda zhoršíte, když už je ta trubka špatně, je lepší, když může alespoň větrat. Správná technologie trubkování je o dodržení spádu a použití drenážních a zatahovacích šachet. Pak je takové řešení funkční a zrovna ve vašem případě byste kabel pohodlně vytáhl a nahradil novým.
Vysušení znamená pověsit na něj aspoň přímotop a nechat konce dýchat. Ne vždycky to pomůže, ale může to zlepšit stav.
Průraz ven bych měřil se spojenými vodiči na 4kV a vzhledem k chráničce bych zkusmo zasunul vodič i do ní až do vody a měřil proti němu. Poruchy uvnitř chráničky se blbě projevují proti zemi a v chráničce plné vody je chuťovka najít přesně místo průrazu.

Nejraději bych to celé vykopal a udělal chráničku a průtah pořádně. Vzhledem k velikosti celé akce, ponechám jako budoucí řešení s nějakým dalším kopáním do domu. Zatím použiji druhý funkční kabel a jednou za čas změřím izolační odpor.

Jinak v chráničce někdo ponechal protahovací provázek. Nicméně s 15m kabelem ještě zatočeným u domu do rozvaděče nemám šanci pohnout.
Možná rozeberu zámkovou dlažbu co nejblíže k domu/pod střechu, zkusím protáhnout celý nový kabel nebo napojím část nového kabelu v suché části.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: Dnes v 14:58 »

15 metrů není nic, dokonce ani ohyb, má-li správný rádius. Běžně se zatahuje 100metrů, je to o pečlivosti při pokládce.
Jinak kabelu, který zůstane dlouhodobě vypnutý a v zemi, se izolační stav naopak zhoršuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako merať izolačný odpor u svietidiel s EVG predradníkom?
 Proč je L a PEN propojeno?
 Je normální, že se při měření mění hodnota izolačního stavu?
 Jak měříte izolační odpor u obvodů s elektronikou?
 Zohledňuje některá norma dobu pro ustálení hodnoty odporu?
 Akým spôsobom meriate izolačný odpor dlhého vedenia?
 Aký má byť izolačný odpor nádoby transformátora voči zemi?
 Ake su izolacne medzery a prierazné napätia na PCB?
  Jakým způsobem se změří izolační odpor revize el. ručního nářadí?
 Proč je tak velký svod u topných těles?
 Jaký musí být minimální izolační odpor ponorného čerpadla?
 Jak měřit izolační odpor vn kabelů?
 Jak měřit izolační odpor vn kabelů?
 Jaké izolační vlastnosti má kapalina zvaná technický glycerin?
 Kdo vyrábí, nebo dodává PU371, případně jiný jednoduchý "megmet"?
 Jaký min. izol. odpor může být mezi elektronikou a silovinou v rozvaděči?
 Musím UPS s 0,49 MOhm vyřadit provozu?
 Jak správně měřit izolační stavy jednotlivých okruhů v elektroinstalaci?
 Dá se ještě sehnat PU371 nebo jiný levný měřič izolačního odporu?
 Jak změřit izolační odpor u vrtačky s elektronickou regulaci?
 Která norma řeší min. izolační odpor kabelů?
 Jakým přístrojem změřit izolační odpor motoru?
 Používáte často hlídače izolačního stavu?
 Proč se nedoporučuje měřit izolační odpor u výpočetní techniky?
 Panel dálkové signalizace k hlídači izolačního stavu
 Akeho strazcu izolacneho stavu pouzit?
 Jak zkoušet elektrickou pevnost u vn rozvaděčů?
 Ako zmerať izolačný odpor na spotrebiči triedy III. (klávesnica pc)?
 Jakou máte zkušenost s měřením izolačního odporu v zarušených prostředí vy?
 Monitory izolačního stavu ABB
 Lze u stolního PC (spotřebič třídy I) provést měření izolačního odporu?
 Jak zmerat izolačný stav na rucnom naradi triedy II. ?
 Jakou náhradní metodu zvolit pro měření izolačního odporu když Delto to nejde?
 OS-KOM: Hlídač izolačního stavu IL5880 pro sítě do 500V
 Mohu u zásuvek pro PC vybavovaných ochranou proti přepětí měřit RISO?
 Má cihla dvojnásobně horší elektroizolační vlastnosti než vzduch ?
 Může se dotýkat vodič s jednoduchou izolací kostry?
 Co to znamená když měnič Aurora 12.5 zobrazuje chybu izolační odpor?
 Může vadný spoj ovlivnit měření izolačního odporu?
 Proč jsem naměřil odpor mezi PE a zemničem izolovaného LPS?
 Mám nářadí s malým Riz opravdu reklamovat?
 Aký izolačný odpor má mať prívodný hlinikový kábel?
 Má barvivo přidávané do hmoty izolace vodičů vliv na izolační pevnost?
 Jak je stanovena normalizovaná jmenovitá doba trvání zkratu pro výpočty?
 Jakou minimální hodnotu musí u ochrany nevodivým okolím dosáhnout odpor izolujíc
 Co může být příčinou nízkého izolačního odporu kabelu?
 Kdy začne padat jistič při špatném izolačním stavu?
 Proč se liší izolační stav kabelu v závislosti na jeho délce?
 Jak měřit izolační stav supermarketu pod napětím?
 Ověření stavu izolací, zkoušky funkčnosti a doplňující měření u prodlužovacích přívodů
 Jak se měří izolační stav kabelové přípojky?
 Jak změřit izolační odpor po spojení několika kabelů krimpovacími spojkami?
 Jak měříte izolační odpor u ručního nářadí vy?
 Za jakých podmínek se dělá revizní zkouška výrobku 4kV na průraz?
 Uznáte prodlužku 2m 10A s hodnotami odporu v rozmezí 0,05-0,3 ohm?
 Jak měříte izolační odpor mezi spojenými pracovními vodiči a PE?
 Jak měříte izolační odpor svařovacích zařízení?
 Jak změřit izolační odpor osvětlení s tlumivkou a výbojkou?
 Plati nejaká všeobecná hodnota pri meraní izolačného stavu?
 Existuje nějaké efektivní řešení na ochranu a regeneraci izolace kabelu?
 Problematika měření izolačního odporu u spotřebiče
 Môže veľmi malý izolačný odpor kábla spôsobiť vypadavanie ističa?
 Jak změřit odpor ochranného vodiče u plastové konvice I.třídy?
 Aka je minimalna hodnota skusobneho napatia pri merani izolacneho odporu 22kV?
 Která norma řeší minimální izolační odpor 3f asynchronního motoru na krátko?
 Proč je obvod po výměně jističe ve zkratu?
 Externí hlídač izolačního stavu GW308 pro elektrocentrály
 Jak se měří izolační odpor zařízení typu SELV ve smyslu STN 33 2000-4-41?
 Jakým postupem měříte izolační odpor elektroinstalace vy?
 Jak vypočítat izolační odpor trakčního vedení?
 Jaká vidíte pozitiva/negativa v připojování měřidel propíchnutím izolace?
 Jak zjistit poškození nezapojeného kabelu ve zdi?
 Měřit izolační odpor nebo unikající proud?
 Může měření izolačního odporu vyšším napětím poškodit motor/izolaci ?
 Může být být hodnota izolačního stavu elektroinstalace >999MΩ?
 Ako treba postupovat pri kontrole rozvádzača impulznym vydržím napätím 2,5kV?
 Hlídače izolačního stavu zaručí vyšší bezpečnost provozu
 Jak se pohybují hodnoty izolačního stavu pro AYKY (CYKY)?
 Jaké je zapojení svorek hlídače izolačního stavu HIL-4?
 Měří se izolační odpor i u počítačů a monitorů ?
 #EH: Zkoušení jakosti isolace (1905)
 Co vědět o hořlavosti stavebních materiálů?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.027 sekund, 22 dotazů.