Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak bastlit bezpečně a odpovědně?
Jan Franěk a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak bastlit bezpečně a odpovědně?  (Přečteno 1262 krát)
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #18 kdy: Dnes v 07:55 »

Bohužel jen u elektroinstala cí je lehkovážné bastlení riziko
Kdeže, pokud se budeme pohybovat v domáckých podmínkách (Temelín snad budou zapojovat spíše elektrikáři),   tak zjistíš, že úrazy/řádné požáry spojené s novým elektrem prakticky neexistují (statistiku trochu narušuje FVE).
Daleko více neštěstí je spojeno s pohybem ve výškách, práci se dřevem a pod.

Apropo. Proč by bastlíř si nemohl nakoupit ČSN a nastudovat si vše sám?
A k čemu by mu to bylo?,  ohledně nových norem zde diskutují odborníci měsíce s nejistým závěrem typu "snad to v příští edici upraví" tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #19 kdy: Dnes v 09:12 »

Kdeže, pokud se budeme pohybovat v domáckých podmínkách (Temelín snad budou zapojovat spíše elektrikáři),    tak zjistíš, že úrazy/řádné požáry spojené s novým elektrem prakticky neexistují (statistiku trochu narušuje FVE).
Ano, souhlasím, pokud se na to díváš jako úředník. Pokud se na to podíváš jako ten, kdo dělá rekonstrukce nebo opravy RD asi mluvíš jinak. Myslím, že tobě, drážnímu expertovi to rádi objasní jiní.

Apropo. Proč by bastlíř si nemohl nakoupit ČSN a nastudovat si vše sám?
A k čemu by mu to bylo?,   ohledně nových norem zde diskutují odborníci měsíce s nejistým závěrem typu "snad to v příští edici upraví" tanecek

Nemusí to být nutně ČSN, jakékoliv dostupné zdroje, které máme všichni. "Proč by si skladník nepřečetl Vergilia v originále?" Když to chce rychle a zdarma? Nebo elektrikář normu nastuduje, pochopí aby to pak vysvětloval blastlíři, který nemá čas a ještě na něj tady plive? To moc smysl nedává.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #20 kdy: Dnes v 09:37 »

Pokud by kutilové (a že jich je) dělali instalace tak nebezpečně, tak se to musí projevit v mimořádném počtu průšvihů, což nepozoruji a je to pro společnost jen dobře.
Samozřejmě rizika berou na sebe.
Poděkovat lze technickému pokroku, tj.kabely Cu+bezšroubové svorky+chrániče prakticky na všem, to už by musel být strašný nemehlo aby to provedl blbě.
Ano, odborník to mnohdy provede lépe, přehledněji, se smyslem pro detail, na žádný kabel nezapomene.... .......a navic se mu otevírá obchodní příležitost oprav/chyb kutila.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #21 kdy: Dnes v 10:17 »

Pokud by kutilové (a že jich je) dělali instalace tak nebezpečně, tak se to musí projevit v mimořádném počtu průšvihů, což nepozoruji a je to pro společnost jen dobře.
Samozřejmě rizika berou na sebe.
Poděkovat lze technickému pokroku, tj.kabely Cu+bezšroubové svorky+chrániče prakticky na všem, to už by musel být strašný nemehlo aby to provedl blbě.
Ano, odborník to mnohdy provede lépe, přehledněji, se smyslem pro detail, na žádný kabel nezapomene.... .......a navic se mu otevírá obchodní příležitost oprav/chyb kutila.
Ano, je to tak. Souhlasím.
Ale pořád se bavíme o té ideální variantě.

Nic není černo/ bílé
Asi jsem dekadentní vůči společenským zvyklostem. To, že někdo má "papír",  pro mě ještě odborník není. Strojař může svou osobní iniciativou mít větší znalosti, než vystudovaný elektrotechnik . Většinou volený, dosazený subjekt se v mých očích autoritou automaticky nestává. Jednoduše "srdcaře" vidím jinde, než v podání marketingu.

Jak najít odborníka (srdcaře)?

To byl vždy problém a lepší to nebude. Je tu sice nová "digitální, či Ai doba",  ale mnoho věcí se nemění. Osobní, rodinný právník, topenář, zedník, obvodní lékař i elektrikář ...  Za tragédii považují vyhledávání odborníka na internetu podle internetových recenzí.
Recept k nalezení odborníka je kupodivu starý, primitivní, ale funkční ...
 poklona
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #22 kdy: Dnes v 13:00 »

Pokud by kutilové (a že jich je) dělali instalace tak nebezpečně, tak se to musí projevit v mimořádném počtu průšvihů, což nepozoruji a je to pro společnost jen dobře.

On se ten průšvih většinou hned neprojeví a dokonce se nemusí nikdy projevit. A tam je zakopaný pes. Světlo svítí, televize a lednice funguje, mohu si nabít telefon...

Před časem jsem byl přizván k revizi bytové jednotky. Nebudu vyjmenovávat všechny chyby. Dám k dobru jen jednu, tu nejzásadnější.
Místo jističe napájecího vedení el. varné desky byl v rozvaděči nainstalován hlavní vypínač. Kabel CYKY-J5x2,5mm2, jištění před elměrem  3x25A/B. Napájecí kabel bytového rozvaděč CYKY-J4x4mm2. Celou elektroinstala ci spáchal zedník v rámci své činnosti s tím, že to tak dělá léta a všichni jsou spokojení. No aby ne, když vše v běžném stavu funguje...a ani si za to nevzal moc peněz.
Vysekat drážku, zasádrovat krabici, uložit kabel do drážky a přichytit ho sádrou...to umí s mírnou nadsázkou i cvičená opice.
O tom ovšem ale provedení elektroinstala ce není.
Vše by mělo být prováděno ruku v ruce s bezpečností a ta většinou v laické tvorbě není a nebo tam chybí zásadní prvky (přizemnění bodu rozdělení, správné průřezy vodičů v závislosti na délce a uložení kabeláže, správná instalace el. předmětů a zařízení do a na hořlavé podklady, volba jističe....) Ano, je toho opravdu hodně.
A s tímto mají nemalé problémy i ti, kteří se na své budoucí povolání denně připravovali ve školách. Pak nevěřím, že si to kdejaký kutil vše osvojí během několika dnů četbou internetu a všemožných příruček.
Stačí se podívat na pablba nejhrubšího zrna Pepu L.,  který předvádí své kutilství v TV a blbne tak hlavu tisícům lidí, kteří ho bezhlavě hltají a obdivují. Já se divím, že ho ještě nikdo nezažaloval za obecné ohrožení.

A když pak někdo prohlásí, že si raději udělá vše sám a lépe, než odborník, kecá.
Tedy, on si myslí, že tomu tak je, ale není to v 95% pravda.
Odborník ví, jak má od samého začátku postupovat a jak má pak dílo předat k jeho užívání.

A neptejte se tu, jak že poznáte odborníka. Toho si ve vyhledávači na Elektrika.cz najdete tolik, že to za 1/2 roku nepřečtete.

PS: a to se mi od jedné bodré hospodyně dostalo dotazu, proč nemůže být zásuvka ve dvojrámečku s vypínačem osvětlení blíže u dveří...tak jako to má Vojta ze seriálu Ulice ve svém pokojíku. A ten to tam má došparkované ještě otočením zásuvky ochranným kolíkem dolů.
Jooooo kulisáci, to jsou borci.
Já jen doufám, že si pak nedělají doma "elektriku" svépomocí.  na zdravi tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jan Šus.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: Dnes v 13:36 »

Takže napřed odpověď pro pana Táborského která byla smazána tak ji píši zbnovu. Nechápu proč nebyla smazána jeho část odpovědi a jen moje byla smazána? Pane Táborský pokud jste ojebávač vy, tak se tak nyzývejte, já ojebáva nejsu. Já jsem vás neurážel proč to děláte vy? Neumíte s evyjadřovat slušně?.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Šus.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: Dnes v 13:49 »

A teď k věci:
Proč jsem si dělal elektřinu sám? Právě proto, že sleduji tento web ze zájmu mnoho let a čerpám své laické zkušenosti. A právě že vzhledem k tomu co tady probíhají za diskuze velmi často o zprasené elektroinstala ci, i po revizi apod. jsem se do toho pustil sám.
Proč se tady všichni vyjadřujete že je to špatně podle norem /to vím taky/.Proč se někdo nevyjadřuje k tomu co je lepší, udělat si to sám pečlivě za dohledu elektrikáře a revize, nebo si to nechat udělat od firmy s nějakou revizí a nic o tom nevědět? Kdybych to dělal bez dohledu elektrikáře, tak bych neměl jističochránič e na světlené okruhy, něměl bych přepěťový chrániče nebo jak se to správně nazývá ty nový potvory atd. (ale zase bych hrozně ušetřil  tanecek )
Můj první příspěvek tohoto tématu je bohužel vytržen z jiného tématu, kde byly fotky jak může vypadat elektroinstalc e s revizí. To bylo podle mě FUJ a tak bych to nikdy neudělal.
Pořád se ptám co z toho je lepší? Proč vy všichni odborníci neodpovíte na dotazy které se tu píší a vždy píšete o nějaých normách a o tom jak by to mělo být. To vím taky. Myslím si, že jsem nic nezanedbal proti normám, vše bylo proměřeno a zrevidováno. Pořád nějak nechápu co se může pokazit na natažení kabelů do drážek, zasádrování krabic a namontování zásuvek a vypínačů. Jak jsem napsal rozvaděč dělal elektrikář včetně zapojení.
A připomínky k mé češtině beru, ano mám sice maturitu, ale z češtiny jsem prošel s odřenýma ušima, ale tu jsme naštěstí na VUT nepotřeboval a státnice bych z ní určitě v životě neudělal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #25 kdy: Dnes v 16:53 »


Co je to technická norma?

Jde o sbírku know-how, zkušeností, jak konkrétní produkt nebo činnost provést funkčně a bezpečně. Je to orientační bod, pod který se jít nemá (jedině na vlastní odpovědnost) a opačně, pokud to uděláte ještě bezpečnější, tedy více, než norma doporučuje, pak je to na úkor peněženky investora.

Proč se všichni odkazujeme na ČSN?
Důvod je jednoduchý a budu se znovu opakovat. Odpovědnost za radu a odevzdané dílo.

Pokud ani toto není jasné
pak to zkusím otevřeněji. :-) Pokud chcete potvrdit způsob jak povraždit obyvatele vaší rodiny, od nás to nečekejte. Pak je ten způsob, důmyslnost provedení a odpovědnost bude na vás.

Jinak nic osobního a proti vlastní iniciativě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!
Jaromír Táborský
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: Dnes v 18:26 »


Co je to technická norma?

Jde o sbírku know-how, zkušeností, jak konkrétní produkt nebo činnost provést funkčně a bezpečně. Je to orientační bod, pod který se jít nemá
Afro
Afro
Afro

Myslím, že drtivá populace je přesvědčená, že je technická norma politickým nařízením strany, kterou zrovna nevolí!

To mě napadá vždy, když slyším, že tu normu vymysleli ti nahoře  tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Čermák
*
Offline Offline



« Odpověď #27 kdy: Dnes v 18:37 »

Zrovna dnes jsem narazil na inzerát tzv. "akademie" kde z kohokoliv udělají kvalifikovanéh o elektrikáře
dálkově za 4 měsíce a dálkově. Pouze složí jakési "zkoušky" -úspěšnost je prý 98%.
A pak se divme kutílství . Tak asi tak
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaromír Táborský
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #28 kdy: Dnes v 18:47 »

Zrovna dnes jsem narazil na inzerát tzv. "akademie" kde z kohokoliv udělají kvalifikovanéh o elektrikáře
dálkově za 4 měsíce a dálkově. Pouze složí jakési "zkoušky" -úspěšnost je prý 98%.
A pak se divme kutílství . Tak asi tak
Tomu rozumím, tedy pokud se nepodíváme na tyto rychlokvašky blíže. Zase to tak jednoduché a univerzální není. Ale to je předmět jiného, rozsáhlého vlákna.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Mohu provést rozvody v novostavbě RD svépomocí?
 Funguje prirodzeny vyber aj u "bastlirov"?
 Jaké máte zkušeností z podobných domácích kombinací chytrých instalací?
 Jaké je správné pořadí v zapojení podružného rozvadeče?
 Jak zapojím svítidlo jako laik?
 Jak zprovoznit zbastlenou elektroinstalaci ?
 Dělají elektrikáři i stavební práce (sekání drážek a děr pro krabice)?
 Najde se vstřícný revizní technik z Brna pro kutila, který nechce elektrikáře?
 Jaký stykač použít pro sbastlení ovládání hoblovky a jak to všechno propojit?
 Jsou pro troubu lepší nové jističe, nebo nový samostatný obvod?
 Jak namapovat elektricke vyvody na kuchynske spotrebice?
 Jak ohodnotit autora smotaných vodičů v podomítkové krabici?
 Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
 Jak se zapojují zásuvky nejlépe?
 Je TN-C-S sustava s chranicmi a prepatovkou zostavena takto spravne?
 Jak připojit zemnící drát v rozvaděči v bytě?
 Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
 ******* Rozdělení vodičů v bytové rozvodnici při současných sítích TNC i TNC-S ?
 Jaký kabel použít na připojení druhého rozvaděče v bytě?
 Víte, jak to dopadne, když někdo vyrobí pohyblivý přívod s dvěma samci?
 Je mozne ziskat revize elektroinstalace po castecne rekonstrukci bytu?
 Proč nepochopitelně jeden ze spotřebičů vypne bez vybavení jističe?
 Jak zapojit ventilátor zároveň na relé, termostat a regulátor otáček?
 Mohu v domě se starým dvojvodičovým zapojením přidat jeden obvod třívodičový?
 Který odkaz na ČSN použít pokud realizace elektroinstalace není podle projektu?
 Co se u nás peče k AMPERu 2016?
 Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
 VK#1 Nenechte vrtat do zdi úplně každého
 Jak zapojit světelné obvody v krabici když tomu nerozumím?
 Je možná instalace proudového chrániče pro jednotlivé fáze?
 Proč se dnes musí tahat k zásuvkám tolik zbytečných vodičů navíc?
 Vyhláška 50 ještě nic nevypovídá o znalostech!
 Jak zapojit více zásuvek a nepřerušit ochranný vodič?
 Mohou být porcelánky, když jsou akumulačky?
 Lze použít proudový chránič 300mA místo hlavního jističe v rozvaděči RD?
 Co říkají odborníci na tento návod na výrobu prodlužky?
 Revizi resit nemusim, znamy mi ji obstara, jen chci, aby to fungovalo ...
 Jak byste v dnešní době definovali pojem melouch?
 Opravdu si může obecný supermarket dovolit ignorovat legislativu, SUIP nebo ČOI?
 Je LEGÁLNÍ ukončit 230V kabely rozvaděče na nějakých fazovych terminálech?
 Mohu v instalační krabici, pro více prostoru, odstranit její dno?
 Lze ušetřit peníze při výměně hliníkové elektroinstalace v domě 4+1?
 Proc po instalaci elektrokotle firmou vypadava nesouvisejici proudovy chranic?
 Jak provést přechod z průřezu 2,5 na 1,5mm?
 Jak uzemnit rozvaděč pro fotovoltaiku?
 Rychlá sousedská porada nad fotovoltaikou a hromosvodem
 Má smysl si absolvovat získání oprávnění elektrotechnik pro domácí opravy?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Ako spravit poriadok vo "sfusovanom" rozvode?
 Funguje prirodzeny vyber aj u "bastlirov"?
 Jak zapojit zásuvku se světly?
 Jaký je přípustný počet vodičů v husím krku ?
 POLICIE: Neoprávněný zásah do elektroinstalace
 Jaké je správné zapojení vypínače ve světelném obvodě?
 Je vhodné následující zapojení rozvaděče (PL) pro rodinný domek?
 Jaké je správné pořadí v zapojení podružného rozvadeče?
 Jak zprovoznit zbastlenou elektroinstalaci ?
 Dělají elektrikáři i stavební práce (sekání drážek a děr pro krabice)?
 Najde se vstřícný revizní technik z Brna pro kutila, který nechce elektrikáře?
 Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
 Jak zapojit jednoduchý rozvaděč?
 Jak se zapojují zásuvky nejlépe?
 Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
 ******* Rozdělení vodičů v bytové rozvodnici při současných sítích TNC i TNC-S ?
 Mohu v domě se starým dvojvodičovým zapojením přidat jeden obvod třívodičový?
 Který odkaz na ČSN použít pokud realizace elektroinstalace není podle projektu?
 Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
 Jak zapojit světelné obvody v krabici když tomu nerozumím?
 Je možná instalace proudového chrániče pro jednotlivé fáze?
 Jak rozdělit třífázový proud a napětí?
 Jak nainstalovat LED pásku do skříně se spínačem?
 Proč se dnes musí tahat k zásuvkám tolik zbytečných vodičů navíc?
 Jaký zvolit proudový chránič pro chatu?
 Kam zapojit ochranný vodič na N svorkovnici za proudovým chráničem?
 Je toto zapojení obvodu s proudovým chráničem správné?
 Mohu dát tři jednofázové jističe 25A na třífázový jistič 3x16A?
 Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
 Vyhláška 50 ještě nic nevypovídá o znalostech!
 Jak zapojit stropní světlo?
 Jak zapojit více zásuvek a nepřerušit ochranný vodič?
 Lze k CYKY-B 4x10 vést dodatečný N vodič ?
 Mohou být porcelánky, když jsou akumulačky?
 Môžem za elektromerový rozvádzač nainštalovať bytový rozvádzač?
 Lze použít proudový chránič 300mA místo hlavního jističe v rozvaděči RD?
 Co říkají odborníci na tento návod na výrobu prodlužky?
 Kdo nese odpovědnost za finální zapojení elektroinstalace?
 Mohu si jako laik postavit vlastni nejistenou zasuvkovou rozvodnici?
 Není lampička s kovovým tělem s přívodem bez ochranného vodiče nebezpečná?
 Jaký adaptér nebo řešení zvolit pro propojení ochranného vodiče?
 Mohu dodatečně černým vodičem propojit fázi s pracovním?
 Jaký zvolit vnitřní elektroměrný rozvaděč na zeď místo staré desky?
 Kdo mi odstraní potíže s výměnou termostatu?
 Opravdu si může obecný supermarket dovolit ignorovat legislativu, SUIP nebo ČOI?
 Jak zprovoznit elektrický předřadník a LED trubici?
 Lze ušetřit peníze při výměně hliníkové elektroinstalace v domě 4+1?
 Proc po instalaci elektrokotle firmou vypadava nesouvisejici proudovy chranic?
 Mohu odjistit jedním jističem celý výstupní modul PLC, tedy 8 svítidel?
 Je vhodné použít wago svorky pro prodloužení kabelů k zásuvce na 230V?
 Lze modul Shelly 1PM k vypínači i jako bezdrátový vypínač?
 Proč někdy proud kabelem proudí a někdy ne?
 Jak instalovat nové jističe do stavebního výklenku původního rozvaděče?
 Jaké je správné zapojení odporové svářečky?
 Kde by mohl být v panelákovém bytě věneček?
 Je vodič PEN, společný pro více obvodů nebezpečný problém?
 Jak zapojit oddělovací trafo na 400V?
 Odpovídá uvažovaná instalace hromosvodu legislativě?
 Jak opravit zapojení v rozvaděči?
 Jak ovladat bojler pres Shelly EM nezavisle na HDO?
 Je možná revize po přepojení zásuvek svépomocí?
 Lze takto udělat nový rozvod z TN-C?
 Natáhl jsem cyky kabely v betonu a pod lepenkou bez chráničky. Je to špatně?
 Co může být příčinou 0V na výstupu jističe v sepnutém stavu?
 Jaký triak zvolit jako náhradu?
 Aký materiál a postup je vhodný na predprípravu dodatočnej montáže bleskozvodu?
 Jak použít stejnosmerné napěti jako spínač střídavého napětí?
 Jak zapojit podružný rozvaděč pro kuchyň z obvodu pro tepelnou spirálu?
 Jak v koupelně přípojit ventilátor a LED osvětlení přes toroidní trafo?
 Jak správně nasmyčkovat zásuvku a vypínač?
 Co vše si majitel může provést sám bez elektrikáře?
 Jak si svépomocí provést rekonstrukci staré elektroinstalace?
 Bude mít revizní technik problém se zásuvkami připojenými lanky?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.318 sekund, 23 dotazů.