Jaká rizika přináší ponechání starého HDV?

[Jan Novak12]

auto menim, nelepim.

1) neni mozne rosireni bytu na 3F ... to je potreba, nezijeme v dobe ledove

2) vytah

3) to ze jsou domy v stavu horsim je fajn, no ne argument

4) revizak -> Doporucil vymenu, takze stav neni vyhovujici, prikazat vymenu nemuze.

[Jan Novak12]

5) klimatizacni a rekuperacni jednotky jsi lide napoji na veterni elektrinu na strese...

[Jan Franěk]

Pokud s tím investor/provozovatel nechce nic dělat, je to na jeho odpovědnosti.
Může se dočkat toho že když dojde k poruše na nějakém z přetížených spojů a tím pádem ke škodám v některých z bytů, bude vystaven tlaku na náhradu škod. Třeba za vytečenou lednici nebo mrazák a podobně. V případě uhoření PEN, mohou odejít spotřebiče a tam se budeme pohybovat ve škodách v řádů desetitisíců, nebo dokonce statisíců(velmi reálné a bohužel i poměrně časté). Bude velmi záležet na tom, kde se tak stane.
Požár je sice méně pravděpodobný, ale nikdy ne nulový. Riziko poroste spolu se stářím HDV a jeho trvalým, či vzrůstajícím přetěžováním.

Pokud jsou pochyby tak bych také doporučil dlouhodobější měření zatížení HDV. Minimálně v délce 14 dnů běžného roku. Tedy ne o prázdninách kdy může být mnoho rodin na dovolené. V exponované časy (vaření nedělního oběda, nebo večeří v týdnu) navíc kontrolu termokamerou. Z toho vyplyne buďto dostatečně silný argument pro rekonstrukci HDV, nebo bude "alibi" pro provozovatele o tom že to není nutné. Osobně tipuji první variantu

Nicméně praxe nás vede spíše k tomu, že doporučení RT je velmi rozumné a postavené na zjištěných skutečnostech. Otálení je pouze oddálením nutného a prodlužováním doby kdy se může něco pos...t a tedy zbytečným zvyšováním rizika pro majitele a nájemce bytů.

[Jan Novak12]

K cemu pomuze dlouhodobější měření zatížení HDV?

status quo je dan - 50 vodice hlinik

15 jisticu - celkove 352 Amper

Jestli je zatez obvikla 180 A protoze lidi nejedou na 100%,  stejne to nemeni nic na skutocenosti, ze zadnej rozumnej revizak uz neda podpis na rozsireni libovolneho bytu z 1f na 3f a tedy jak sem psal ...
7 bytu muze zapojit klimatizaci, roury, susicku na veterni energii na strese baraku.

[Jiří_Hrubý]

Hm a v hdsce je co? Stovky?
Pokud vám uniká smysl a přínos průběhového měření, pak vám nezbývá, než začít lobovat za výměnu HDV u SVJ a argumentovat nevyhovujícím stavem a ohrožením obyvatel v případě zahoření. Pak vás buď poslechnou, nebo pro nedostatek argumentů budete označen za šiřitele poplašných zpráv.
Takhle byste měl v ruce nezvratný argument o kritickém stavu.

[Milan Hudec]

Pokud je hlavní jistič správně dimenzován a je funkční a nedochází k jeho vybavování, pak nemáte HDV přetěžováno.
Měřením se obvykle zjistí celkem velká rezerva.
Pokud je jistič v provozu již X let dochází k posunu jeho parametrů do bezpečna (vybavuje při nižším proudu).
Při výměně HDV vás nečeká pouze náklad za pár desítek metrů nového kabelu, ale zejména opruz s hasiči/požárními úseky.
Byť instituci SVJ v podstatě nesnáším a nikdy už s nimi jednat nebudu byť ze zásady, je jen dobře položit při jednání všechny karty na stůl.
Strašně záleží na věkovém a souciálním složení vlastníků a člověk by měl chápat lidsky jak stranu za pár let umřu/nic nechci, tak opačnou stranu nadšenců oprav, které sice nejsou úplně nutné v tuto chvíli, ale přináší jakýsi pocit uspokojení.
Co se týká vlastního provedení nového HDV:
 Máte velkou šanci, že na oko bude vše ok.včetně revize, ale podstatný bod akce, a tím jsou rozbočovací svorkovnice budou ošizené, sice budou normově splňovat kde co ,  ale ve skutečnosti to budou odporné křapky.
Tento materiál doporučuji pohlídat a nechat nainstalovat top.

[Jozef BABJAK]

"Ste dobrý človek, Osbornová. Všetko bude dobre; záleží len, ako sa ten príbeh podá." (John Travolta, Zelené peklo)

Prečo ten citát? Lebo záleží, ako príbeh rozpoviete, komu, za akým účelom, čo zmienite a čo vynecháte. Vzali ste si do hlavy, že HDV treba vymeniť a od nás chcete nepriestrelné argumenty, prečo tak urobiť. Vieme vám dať nejaké argumenty, ale nepriestrelné rozhodne nebudú. Ledažeby ste poslúchli radu kolegov, nasadili meranie a potom argumentovali fyzikálnou realitou. Lenže zároveň sa môže stať, že meraním zístíte, že HDV vyhovuje reálnej záťaži a potom už budete ťažko presviedčať majiteľov bytov, aby položili na stôl nemalú čiastku na rekonštrukciu, ktorá im vlastne nič neprinesie.

Skúsme si príbeh rozpovedať z opačnej strany: Niekto odporučil HDV vymeniť, bude to stáť toľko a toľko, a vám sa zdá táto investícia neopodstatnená, pravdepodobne sa podľa vás chce len nejaká firma priživiť a požiadate nás o argumenty PROTI rekonštrukcii. 8 bytov na 1F prípojkách budeme považovať za byty v stupni elektrifikácie 1, t.j. max. odber pre účely projektovania 7kW, 7 bytov na 3f prípojke za byty v stupni 2, t.j. 11kW. To spolu dáva (8 * 7) + (7 * 11) = 133kW, pri tabuľkovom koeficiente súdobosti pre tento počet bytov 0,45 je to slabých 60kW. Prepočítané na prúd je to 87A v každej fáze, ktorému vaše súčasné HDV pravdepodobne vyhovuje "s prstom v nose". Revízny technik označil vedenie za schopné bezpečnej prevádzky. Takže aká rekonštrukcia?

Problém musíte riešiť inak, a hlavne INDE. Ako povedal kolega Hudec, ktorého je radno počúvať -- a zvyčajne to nepostráda prvky inteligentnej zábavy ako bonus: "všetky karty na stôl" so zainteresovaný mi. Že niekto chce 3F prípojku a nemôže? Fakt sa to stalo? Koľkokrát v minulosti? Títo "postihnutí nekomfortom" sa musia dať dokopy, doložiť momentálne nerealizovateľ né projekty rekonštrukcie bytov a s požiadavkou, nakoľko je potrebné navýšiť HDV, aby ich realizovať bolo možné. Alebo vyjadrenie firmy, vo vašom dome nemožno vymeniť výťah za nový, lebo HDV ... čo je krajne nepravdepodobn é, moderný výťah bude pravdepodobne potrebovať menej ako ten starý.

Proste na základe vášho pocitu do toho nikto peniaze nenaleje, a tak je to správne. Merajte, počítajte, projektujte, tak získate nepriestrelné argumenty. Začal som citátom a citátom to aj zakončím, tentoraz svojím vlastným:

"Keď všetko zlyhá, spočítame to."

[Jan Palička]

 

.....Alebo vyjadrenie firmy, vo vašom dome nemožno vymeniť výťah za nový, lebo HDV ... čo je krajne nepravdepodobn é, moderný výťah bude pravdepodobne potrebovať menej ako ten starý.....

To je to, co jsem psal o pár příspěvků výše, výtah budou chtít všichni.....

Ale:
Existuje jedno IT poŕekadlo, kterým je dobré se řídit obecně: Never change running system, do češtiny překládáno jako Nešťourej do toho, funguje. Je to dobrá zásada a jeji respektováni většinou dost zjednoduší život. Podle současných předpisů by autor nemusel skončit jen u nových vodičů

[Milan Hudec]

Běžný, byť tunový výtah není žádný velký žrout.
Moderní motor bude mít oproti současnému cca.2/3 nároky na "proud".
S výtahy se často operuje coby důvodem pro nové HDV, technicky je to nesmysl, spíše se jedná mnohdy o zástupný důvod výměny stoupaček protože ouha...spřátel ená elektrof....
Naopak často je opomenut důvod posílení vodiče PEN/N, což je mnohdy relevantní (může souviset s výměnou kovových potrubí za plastové),  ale to už vyžaduje posuzovatele s fištrónem.

[Jozef BABJAK]

Běžný, byť tunový výtah není žádný velký žrout.

Narýchlo som pohľadal na internete, aké výkony majú motory výťahov pre 4-6 osôb; v bytovom dome so 14-15 bytmi väčší potrebovať ani nebudú, ani patrne nemajú kam namontovať. Bežné sú motory 2,9-3,0kW, čo je onen povästný "prd do Stromovky".