Lobovalo se v technických normách už za První republiky?
František Tuček:
#EH: Jak vznikaly normy zhruba kolem roku 1920–1930
Lobbing v normalizace dnes? A jak to bylo v prvopočátcích? Impuls z výroby (neefektivita, chaos ve skladech). Vznik normalizačního oddělení ve firmách. Zavedení řetězce návrh, revize, schválení ... Napojení na ČSN a ESČ. Zavádění do výroby, úprava skladů, školení. Evidence, dohled, aktualizace norem. Možný neformální vliv velkých firem a akademiků. Občasný průnik firemních zájmů do národních norem ...
Související ...
... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
Lobovalo se v technických normách už za První republiky?
Jaromír Táborský:
Citace: František Tuček 15.06.2025, 08:02
#EH: Jak vznikaly normy zhruba kolem roku 1920–1930
tehdejší forma ovlivňování vzniku technických norem nebyla motivována snahou o zisk, ale snahou o sjednocení, efektivitu a stabilitu průmyslové výroby. Závody jako ČKD, Škoda nebo První brněnská normalizovaly z praktických důvodů aby zjednodušily skladování, sjednotily výkresy a urychlily výrobu. Pokud jejich řešení proniklo do národních norem, bylo to díky technické kompetenci, ne zákulisnímu nátlaku. O návrzích se navíc diskutovalo v odborných komisích, kde existovala kontrola a oponentura. Lobbing, jak ho známe dnes, tehdy neexistoval, šlo spíš o technokraticko u spolupráci v národním zájmu.[/center]
Tak tomu docela věřím, že v počátcích revoluční elektrizace všeho byli všichni semknutí. Dnes po celém století kdy se jističe prodávají jako rohlíky po semknutosti ani stopa a konkurentni si téměř identické krabičky pomlouvají jak mohou. Myslím, že je to ale jinak. To, co melou obchodníci je jen chvost chytré lišky. Obzvlášť v koncernech, kde dostávají přesné instrukce co mají a nemají říkat. A ve skutečnosti jejich koncern přirozeně kolaboruje se svými konkurenty. Nic špatné, jen ti na chvostu tomu dávají zcela jiný obraz.
Jiří Kantner:
Nejde srovnávat dobu tehdejší a dnešní. Dříve byl "králem" ten, kdo dokázal vyrobit a dodat včas, dnes se stává vítězem ten, kdo dokáže prodat. Dříve se výrobci předháněli v kvalitě výrobků, dnes se hledá optimum kvalita - cena - životnost.
A ještě jeden faktor - dynamika oboru byla dříve větší, více přicházely zásadní poznatky z praxe ohledně bezpečnosti.
Miroslav Minařík:
Tak srovnávat minulost s dnešní dobou je velice poučné, protože jen tak si člověk uvědomí, co kdysi možné bylo a nebylo. Ve starých knihách ležím také a vidím, že se dnes často vynalézá, již dávno objevené "kolo". Tehdejší myšlenka třeba byla obalena dobovými možnostmi a dnes ten stejný princip vloží do "krabice "digitalizace", nazve se novým, honosným názvem "sales ... ,manager ..., leader ..." čehokoliv a je to "cool". Sice tomu málokdo rozumí ale vypadá to tajemně.
A lobování? Zkusme to otočit. Bez lobování? Jak by to asi vypadalo? Lobing je základní nástroj k prosazení. Když by se potlačil lobing ...
... brrr, už vidím 99% hlasování pro, jako za socíku.
(box)
Jiří Kantner:
Slovo lobbing je asi v mysli většiny lidí spojené s něčím ošklivým (možná na to mají vliv nedávné politické kauzy kdy lobista shrábne provizi, z jejíž výše se mnohým protočí oči). Na druhou stranu výrobce který má nějaký zájem na tom, aby jeho řešení bylo v elektroinstala cích použito se oprávněně snaží dělat osvětu a propagovat výhody svých produktů.
Člověk co sepisuje normy nemá většinou k dispozici laboratoř ani výzkumné a vývojové teamy aby mohl přijít s nějakou zásadní vlastní konstrukcí.
Kdyby někdo nejprve nevyrobil ochranný prvek jako je třeba proudový chránič nebo jistič, těžko by normotůrce mohl předepisovat jeho použití. A je jasné, že vývoj a výzkum něco stál a firma pak očekává, že se náklady na vývoj vrátí.
Těžko budeme tvrdit, že povinné použití nějakého prvku v elektroinstala ci výrobce nezajímá a je jim to úplně jedno. Ne není. Je to určitá jistota odbytu a podle laických dotazů tady v diskuzi hodně investorů by elektroinstala ci nebýt norem osekalo na minimum. A myslím, že ani všichni lidé s kvalifikací v oboru nejsou vnitřně přesvědčeni o smysluplnosti proudových chráničů ve všech světelných okruzích.
Lobbing za své zájmy je ve společnosti , která je založena na tržním hospodářstí existuje od nepaměti a dá se dělat s určitou noblesou a osvětou, kdy výrobci prezentují nové produkty a vychvalují jejich přínos z hlediska bezpečnosti , následné úspory peněz, zelenější planety atd. Lobbing typu "Pepo, když do normy protalčíš tuhle větu na základě které se nám zvedne prodej a zisk 5x tak do konce života budeš mít vystaráno" si opravdu v tomto oboru nedovedu představit, na to jsme málo banánová republika. Zaplaťpánbůh.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana