Hrozí při zapnutí EI trafa 500VA shazování jističe B16A?
Jiří Kantner:
Pro řešení problému v jednom konkretním případě je Milanův přístup asi nejefektivnějš í cesta. Pokud se jedná o to, jak by měl postupovat konstruktér, tak ten by měl vědět o všech faktorech které ovlivňují náběhový proud a laboratorně odměřit skutečné hodnoty v nejméně příznivých podmínkách. v návaznosti na to udělat nezbytná konstrukční opatření tak abyzapínání taokvého přístroje nezpůsobovalo nežádoucí jevy.
Jan Franěk:
Citace: Milan Hudec 27.01.2025, 09:15
Zásuvkový obvod i širokých parametrů co se týká smyčky, jištěný 16A jističem vyhazovší tento jistič při připojení kočičky 500VA trafa bude nejspíše vadný, tj.pracovní proud 2A, náběhový i kdyby x30 =60A, jistič B16 zabírá kolem 80A.
Jen doplním. Proud kdy "zabírá" jistič 16A (kterýkoliv jistič) je hodnota v nějakém čase. Nejde o pevnou hranici bez ohledu na čas či jinou proměnnou. To je velmi důležité zohlednit.
Dostali jsme se jinak k tomu, že to jako teoretická úloha, nebo práce konstruktéra stojí mnoho testů a tedy i času.
A jsme zpět u toho z jakého důvodu sem byl tento dotaz vznesen. V principu si každý může doma dělat co chce, ale nesmí ohrozit sebe ani své blízké. Dokud se nic nestane, je to v pohodě. Co se ale stane v případě úrazu, škody , nebo požáru vzniklého z doma vyrobeného zařízení?
Nicméně mne zajímá zda se tazatel zajímá o toto téma jako konstruktér, bastlíř (nemá to nic společného se znalostmi a vzděláním, jen s uvedením výrobku na trh) nebo z jiného důvodu.
TO bude mít i vliv na smysl toho všeho. Pro konstruktéra je to perfektní zohlednění poznámek z praxe a jistá pomoc v návrhu. Z pohledu bastlíře se domnívám že něco takového vyrábět a testovat abych rozsvítil pár světýlek, je neefektivní , strašnou ztrátou času a tedy i peněz. Obzvlášť když je v tomto segmentu na výběr mnoho produktů i za celkem zajímavé ceny
Jan Bocek:
Citace: Jan Franěk 27.01.2025, 11:18
Jen doplním. Proud kdy "zabírá" jistič 16A (kterýkoliv jistič) je hodnota v nějakém čase. Nejde o pevnou hranici bez ohledu na čas či jinou proměnnou. To je velmi důležité zohlednit.
Při těchto rychlopokusech předpokládám měření proudu paměťovým osciloskopem.
Proudová špička měřená klešťákem, bez rozložení v čase, nevede k profi návrhu jištění.
Nakonec ty vypínací charky jističů mají na ose X proudy a na ose Y časy....
Téma a otázky "bastlíře" nás vyprovokovaly k opakování téma o trafech a k zamyšlení.
Někdy i díky za to.
Tom Macků:
(poklona) Milanovi za obětavý čas s laborováním.
Já mezitím vymámil vyjádření poptaného nejmenovaného certifikovanéh o dodavatele. (Za starých konstruktérský ch časů ve fabrice jsem si menší trafa počítal, motal a impregnoval sám včetně 4 kV průrazových zkoušek, teď to musím svěřit jiným... mají na počítání softík)
Moje zadání:
EI jádro
Primár 230 V +- 10 %, 50 Hz, cca 400 VA
Sekundár 1: 46 V při zatížení, Ief = 3 A
Sekundár 2: 46 V při zatížení, Ief = 3 A
Sekundár 3: 16 V při zatížení, Ief = 1,4 A
Sekundár 4: 16 V při zatížení, Ief = 1,4 A
Sekundáry 1+2 a 3+4 budou pracovat do můstkových usměrňovačů s filtračními kapacitami max. 2500 uF.
Odpověď na dotaz ohledně přechodového jevu a hodnot naprázdno:
D-ý den,
Napětí naprázdno - Out. Voltage no load : 49.4 49.4 17.2 17.2 V
Podélná impednce odpovídá napětí nakrátko uk% = 5,72 %
Zapínací proud - prvotní špička, nejnepříznivěj ší okamžik sepnutí , naprázdno - Inrush Current peak ^A: 21.3
Efektivní hodnota první půl periody Inrush - Current rms A: 8.4
Vzhledem k nízkému sycení je zapínací proud relativně malý. Proudový ráz ale způsobí i nabíjení vyhlazovacích kondenzátorů.
Přesto by nemělo být sepnutí pro jistič 16A/B problém.
Pokud by jste požadoval trafo s větši podélnou impedancí, můžeme použít 2 komovou kostru (uk% okolo 12% , úbytek napětí za tepla při odporové zátěži cca 8%)
***********
Takže pohoda. Evidentně navrhují na kompromisní hodnoty měď / železo, sycení odhaduju na klasiku, B = 1 T, závity na volt = 45/S jádra.
Navigace
[0] Index zpráv
[*] Předchozí strana