Jak revidovat soustrojí?

<< < (2/4) > >>

Martin Kurka:
Citace: Milan Hudec  08.11.2024, 08:29

Pospojení, resp.spoje je nutné zrevidovat především fyzicky "zataháním za drátek",   a preventivně cuknout šroubovákem/klíčem.
Měřením toho moc nezjistíte, neživé části mají mezi sebou více paralelních propojení, které člověka ani nenapadnou, např.stínění ovládacích kabelů, které pak přejímá funkci ochrany/vyrovnání celkového potenciálu.

Někdy je dobré udělat orientační měření milivoltového napětí mezi kritickým bodem  a PE šínou stroje, Jindy změřit orientačně klešťákem vyrovnávací proudy na pospojení mezi kostrami sousedících strojů zejména je to vhodné měřit ve chvíli rozběhu největšího motoru stroje.
Ale i běžným měřením se dají zjistit často odnímané kryty, u kterých líná údržba nepřipojí zpět faston nebo oko krytu s kostrou stroje někdy i nepospojený izolovaně uložený motor, chybějící ukostření jedné strany ovládacího napětí apod.

Martin Kurka:
Citace: Jiří Buben  09.11.2024, 12:48

Určitě neřešte nouzové zastavení. Jelikož nejste asi na domácím hřišti, tak nevíte jak technologicky na sebe celky navazují a jak to má správně fungovat, to znamená netušíte zda v případě aktivace nouzového zastavení to má udělat to co to udělá, nebo to má být jinak. Hlavně jde o to jak mají reagovat právě další navázané technologie a části stroje.

S tím z praxe velice nesouhlasím. Poslední dobou narážím na takové závady, ze kterých je mi nanic. Jeden stroj měl nouzové zastavení dělané tak, že oba póly hřibového tlačítka byly v přívodu 230V jednofázového frekvenčního měniče a napájecích zdrojů řídícího obvodu. Po uvolnění tlačítka se stroj zase vesele rozběhnul.
Druhý stroj měl zvlášť řízení pro levou a pravou část stroje. Oba řídící systémy spolu komunikovaly a synchronizoval y se přes průmyslový Ethernet. Nouzové zastavení bylo dělané pomocí dvou bezpečnostních PLC systémů také pro každou stranu zvlášť a také komunikovalo po stejné lince. Stačilo vytáhnout konektor ethernetového propojení, nebo shodit napájení switche v jedné půlce stroje a šlo nouzově zastavit jen lokální stranu stroje a druhá vzdálená si vesele jela dále - programátor bezpečnostního PLC nezapnul funkci hlídání spojení mezi systémy, protože si myslel, že jsou také propojeny bezpečnostní ASIc sběrnicí.

Revizák by si měl přizvat údržbu, technology a obsluhu a měli by mu předvést funkci nouzového zastavení. U každého tlačítka, u každé závory  včetně zotavení. Technologové tam dají výrobky, co se mohou zkazit, stupidní výrobní programy, které po zastavení nezpůsobí výrobní komplikace a obsluhy se seznámí s umístěním bezpečnostních prvků.
Bez ostré zkoušky na hrubé chyby nepřijdete, zejména ne u výrobních linek bývá řetězení nouzového zastavení dělané jako vlaštovčí hnízdo - každý dodavatel stroje jiný a nějak to propojili - ale nikdy nikdo to často nevyzkoušel dohromady, protože se nepotkali v čase na stejném místě.
Jestli je na zřetězení nouzového zastavení myšleno poctivě, nachází se v dokumentaci linky souhrnné schéma propojení obvodů nouzového zastavení. Na takovém schematu si také často autoři (ale pak i údržba) uvědomí, že je zde hromada obvodů napájených před hlavním vypínačem z cizího zdroje a že by měly být také označeny oranžovými vodiči a prostorově oddělené. Nebo že by datové linky měly být hlídány Watchdogy a být redundantní.
Pokud neexistuje dokumentace, která vzájemné propojení bezpečnostních obvodů popisuje, je to podle mne hrubá "revizní" závada kontroly obou provazbených strojů.




Martin Kurka:
V dnešní době problém řetězení, hierarchie a zotavování se po nouzovém zastavení se dá elegantně vyřešit zvláštním nadřízeným bezpečnostním PLC, které umí odstavit jen nebezpečný úsek a jeho návaznosti.
I když si úpravu objedná provozovatel dodatečně, mohou se mu náklady vrátit u prvního ostrého nouzového zastavení linky - například na korektním zastavení a dojetí linky stříkacích robotů při porušení bezpečnostní  zóny jen u prvního nakládacího robota.  

Jiří Buben:
Citace: Martin Kurka  10.11.2024, 01:10

Revizák by si měl přizvat údržbu, technology a obsluhu a měli by mu předvést funkci nouzového zastavení. U každého tlačítka, u každé závory  včetně zotavení. Technologové tam dají výrobky, co se mohou zkazit, stupidní výrobní programy, které po zastavení nezpůsobí výrobní komplikace a obsluhy se seznámí s umístěním bezpečnostních prvků.


Souhlasím. Leč z praxe ve velkých fabrikách je mi známo, že se prostě objedná externí kontrola a nikdo další se toho nechce účastnit, nebo je poptávka či objednávka napsána tak, že si provozovatel myslí, že jeden člověk udělá kompletní kontrolu dle NV. 378 /2001 Sb. To je nereálné. Při vyjednávání, že to tak udělat v jednom nelze to nikoho z obchodního oddělení nezajímá a zakázku získává mnohdy neznalý sebevrah co do toho jde po hlavě.

Citace: Martin Kurka  10.11.2024, 01:10

Pokud neexistuje dokumentace, která vzájemné propojení bezpečnostních obvodů popisuje, je to podle mne hrubá "revizní" závada kontroly obou provazbených strojů.


Právě u provázání bezpečnostních funkcí strojů a soustrojí je externě najatý revizák nahraný a to obzvláště pokud je použito safety funkcí v PLC. Opravdu často dokumentace chybí, nebo neodpovídá skutečnosti a bez údržby s místními znalostmi to není možné kontrolovat a hodnotit správně. Proto osobně tam kde to neznám dávám od toho ruce pryč (případně jsem odmítnut pro mnoho požadavků na spolupráci směrem k provozovateli),  nebo když už to vyhraji, tak chci podklady o provedené zkoušce a to i se jmény kdo to zkoušel, nebo se odkazuji na plány preventivní údržby a kontrol.

Miroš Jan:

Právě u provázání bezpečnostních funkcí strojů a soustrojí je externě najatý revizák nahraný a to obzvláště pokud je použito safety funkcí v PLC. Opravdu často dokumentace chybí, nebo neodpovídá skutečnosti a bez údržby s místními znalostmi to není možné kontrolovat a hodnotit správně. Proto osobně tam kde to neznám dávám od toho ruce pryč (případně jsem odmítnut pro mnoho požadavků na spolupráci směrem k provozovateli),   nebo když už to vyhraji, tak chci podklady o provedené zkoušce a to i se jmény kdo to zkoušel, nebo se odkazuji na plány preventivní údržby a kontrol.
[/quote]

Tak je to správně Jiří.
RT elektro, který se věnuje strojním zařízením a jejich kontrolou, moc neznám. Vlastně ani jednoho.
Já tu práci miluju.
 (drinks)

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana