Ako riešit selektivitu ističa k podružnému rozvádzaču?

[Marek Podmaka]

V kancelársko-eventových priestoroch sme sa snažili priestor ktorý sa ďalej prenajíma napájať z podružného rozvádzača, aby v prípade problémov sme si mohli istič nahodiť sami (do hlavného rozvádzača budovy pre celé poschodie nemáme prístup). Dnes nám tam 1.krát zapojili do zásuvky nejakú bežnú LED filamentovú žiarovku, ktorá sa pokazila a pritom spôsobila skrat. Ten vyhodil 16A istič zásuvky (char. B)  v podružnom rozv. (vzdialenosť od zásuvky 25m kábla),    nadradený 40A 3f (char B) istič a zároveň aj 63A (char. B) istenie pre celý podružný rozv. v hlavnom rozvádzači poschodia (52m kábla 5x16). Hlavný rozvádzač pre poschodie je pripojený priamo k vertikálnej zbernici budovy, všetko je nová inštalácia, takže skratové prúdy sú asi dosť veľké. Hlavný istič je 100A (podružné meranie, elektrinu nám fakturuje budova).
Je nejaká možnosť vymeniť existujúci 63A istič za nejaký, pri ktorom by sme mali garantovanú selektivitu, že pri skrate vyhodí len istič(e) v podružnom rozvádzači a nie v hlavnom? Keďže ide o skratové prúdy tak predpokladám že len výmena za istič char. C by nepomohla. V rámci projektovej fázy nám projektant povedal, že by to malo fungovať aj takto, ale prvý prípad ukázal že nefunguje.

[Milan Hudec]

Impedance v koncovém bodu bude cca.0,1 + 0,35= 0,45 (rozvodnu počítám nulu),  takže 500A (nárazový bude větší).
Tj. 63x5 =300A padá
63x10=600A bude to na hraně, ale.........

[Marek Podmaka]

Impedance v koncovém bodu bude cca.0,1 + 0,35= 0,45 (rozvodnu počítám nulu),   takže 500A (nárazový bude větší).
Tj. 63x5 =300A padá
63x10=600A bude to na hraně, ale.........

Co presne znamena 63x5 a 63x10? Ktory parameter istica to je?

[Milan Hudec]

Co presne znamena 63x5 a 63x10? Ktory parameter istica to je?

B 5
C 10

[Marek Podmaka]

Snažíme sa to riešiť ako reklamáciu projektu, ale zatiaľ sme dostali odpoveď len v štýle že nejaké ističe vyhodilo, takže nedošlo k škodám na majetku, všetko funguje ako má, a že ktoré ističe konkrétne vyhodí nás nemá zaujímať

Dá sa tá impedancia resp. veľkosť skratového prúdu nejako jednoducho zmerať? Napr. prístrojom MINI-02, alebo pri týchto hodnotách impedancie by bolo treba niečo kvalitnejšie/drahšie? Zvyknú mať merače impedancie aj bežní elektrikári, alebo viac-menej len revízni technici?

Okrem možnosti vymeniť istenie podružného rozvádzača za 63A char.C sú ešte nejaké možnosti? Napr. char. D?
Vymeniť to za vyššiu ampérickú hodnotu asi nepôjde, predpokladám že na to by už bol kábel 5x16 málo. Existuje nejaký 63A istič s nastaviteľnou skratovou spúšťou, ktorý by sa dal priamo vymeniť za ten existujúci (teda nezaberal by viac modulov a nebolo by ho treba premiestňovať a prerábať časť rozvádzača)?

[pegas100]

Selektivita při zkratech ve Vámi uváděném případě neexistuje. Prostě se to stane, stává se to všem.

[Marek Podmaka]

Selektivita při zkratech ve Vámi uváděném případě neexistuje. Prostě se to stane, stává se to všem.

Nehovorím o selektivite medzi 16A a 25A v byte alebo rodinnom dome (tam mi je jasné že sa to nedá),  ale medzi 16A a 63A v administratívn ej budove.

Takže neexistujú 63A ističe s nastaviteľnou skratovou spúšťou? Alebo iná kombinácia ističov ktorá by to zabezpečovala?

[František Šohajda]

Okrem možnosti vymeniť istenie podružného rozvádzača za 63A char.C sú ešte nejaké možnosti? Napr. char. D?

Na to je si dávat pozor..Vidím u elektrikářů,pokud jim něco padá,dají tam "D" a hotovo!
Pak přijdu na revizi a zjistím, že impedance je mimo !
Je tam hodně velký rozdíl mezi "C" a "D".....

[Miroš Jan]

Františku, to ale některým kolegům těžko dochází. 

[Ivan Polínek]

Pokud je jmenovitý proud podružného rozvaděče alespoň 63A, vyměnit FA 32 za vypínač.
Dále změřit impedanci smyčky a  dle její hodnoty navrhnout  např. dle Sichru výměnu  jističe FA 26 - 63A za jistič 3VA 20 s  ochranou ETU 320. Nadproudovou spoušť nastavit dle jm. hodnoty podružného rozvaděče a  zkratovou spoušť tak, aby byla zachována selektivita vývodových jističů proti jističi FA26. A u nového jističe ověřit selektivitu proti nadřazenému jištění.
Další možnost je snížit impedanci v podružném rozvaděči pomocí přídavné impedance.

[Marek Podmaka]

Ďakujem za rady.

Pokud je jmenovitý proud podružného rozvaděče alespoň 63A, vyměnit FA 32 za vypínač.

Ja tomu rozumiem tak že FA32 je tam kvoli prúdovému chrániču, ktorý je iba 40A. Ale pri ňom selektivitu ani nepotrebujeme, keď vypadne hocičo v podružnom rozvádzači, vieme si to operatívne nahodiť.

[Ivan Polínek]

Ďakujem za rady.
Ja tomu rozumiem tak že FA32 je tam kvoli prúdovému chrániču, ktorý je iba 40A. Ale pri ňom selektivitu ani nepotrebujeme, keď vypadne hocičo v podružnom rozvádzači, vieme si to operatívne nahodiť.

Ano to máte pravdu, teď jde o to zda výpadky FA 32 nevadí.

[Marek Podmaka]

Výpadky FA32 nevadia, keďže je tiež v tom pordužnom rozvádzači a vieme si ho nahodiť.
Aká je približná cena tej kombinácie 63A 3VA 20 s ochranou ETU 320? Môj google mi nič rozumné neukázal...

[Jirka Údržbář]

https://www.elektrosms.cz/cs/3va2116-5hl32-0aa0-jistic-3va2-ir-63-160a-ii-(1-5-10)x-in-3pol-pred-priv-55ka-etu-li-siemens-skl000333030?srsltid=AfmBOopPicRBvw9jDIB2wPqiyDhHBYlo8xh7iGX-WuWiB98p0eYGZsLQ

[Jirka Údržbář]

Nešlo by použít zařízení pro restart jističe?