Jak vyřešit problém s fází na všech kontaktech zásuvky?

[LN37emp]

Trápím se asi dva týdny.

Obvod označený "chodba venek". Vede v něm světelný a zásuvkový okruh. 20 let fungoval správně(čekal bych, že vyhoří o 20 let dříve).
Celý obvod začíná světlem na chodbě a venku(funguje správně). Pak je vadná zásuvka s fází všude. Dál je prádelna s pračkou, kamny a další světlo, ta část má jen 45V. Tyto vady se objevily teprve před pár týdny.

První tři světla fungují správně(i správné hodnoty apod.). Zásuvka má ale fázi na všech kontaktech i vodičích. Další zásuvka má 220V první měření a 60V při měření s opačně zastrčenými kolíky (nechápu jak) na rozdíl od správně fungujících kde je prostě 240V AC
Dál v obvodu mají jen něco kolem 45V AC
Původně jsem podezříval svorky(čokoláda určená na dva dráty měla stržený závit nacpaných 8 drátů na jednu díru),    Kontrola problémů v přístupných krabicích, snaha zlepšení vodivosti(odpojit, jemný brusný papír na kontaky, isopropylalkoh ol, znovu to složit i utáhnout) a výměna svorek za wago sice zlepšila stabilitu. Ale jen se upevnily hodnoty zmíněné nahoře.

Další problém: nemůžu věřit ani barvám drátů. Musím si všechny co nejsou hnědý nebo černý měřit a označovat co vedou. Všude kde odpoji více drátů dělám s označením, fotografií a ještě pro jistotu jen po málo kusech.

Sice jsem elektrotechnik s maturitou. Ale radši zasahuji omezeně jako kdybych nebyl.

Já osobně bych už jen při pohledu na všechny protipředpisov é věci, jako třeba vedení kuchyně který má na jeden 16 jistič zapojenou lednici, mikrovlnku, kávovar, robot, digestoř i kombi kamna měl chuť úplně přestavět vedení.
Dům ale patří rodičům. Ti agresivně odmítají zásahy a pevně lpí na "opravě". Ani jeden neví o elektro vedení vůbec nic. Ani nechápou teorii jak vede proud.

Předem se omlouvám za případný vyjadřování. Je to tak otřesná instalace že se neudržím v klidu už jen při pohledu na ni. Měl jsem v plánu poslat fotky. Ale nemá to cenu když žádný vodič není ten správný a všechno je nudlová polívka.


Moderátor - Původní nesmysl zněl: "Nemám slov. Má cenu opravovat? Nebo mám vynutit úplnou výměnu?".

[Jiří_Hrubý]

Sice jsem elektrotechnik s maturitou.

Jste tedy osoba znalá, pak tedy musíte konat. Buď použijte místo multimetru vadasku jako elektrikář a najděte kde a proč vám plave nulák, případně upadla fáze, nebo povolejte elektrikáře, nechť vadný spoj odhalí a opraví.
Nic mezi tím neexistuje.
Vnucovat rekonstrukci něčeho co doposud fungovalo a teď je to jen trochu rozbitý, v některých případech prostě nelze. Pak je lepší mít v život neohrožujícím stavu alespoň stávající instalaci.

[Václav Třetí]

Trápím se asi dva týdny...

Sice jsem elektrotechnik s maturitou.

... a všechno je nudlová polívka.

Vaše reakce je taková dívčí, tak reagují blondýnky.


Skutečný elektrikář ví, co je příčinou a chybu hledá pomocí vadasky. Sežeňte elektrikáře, nebo lépe RT, který vám závadu dohledá a opraví. A zároveň může posoudit, jak dalece je by byla vhodná rekonstrukce rozvodů.

[LN37dc]

Jste tedy osoba znalá, pak tedy musíte konat. Buď použijte místo multimetru vadasku jako elektrikář a najděte kde a proč vám plave nulák, případně upadla fáze, nebo povolejte elektrikáře, nechť vadný spoj odhalí a opraví.
Nic mezi tím neexistuje.
Vnucovat rekonstrukci něčeho co doposud fungovalo a teď je to jen trochu rozbitý, v některých případech prostě nelze. Pak je lepší mít v život neohrožujícím stavu alespoň stávající instalaci.

Od doby napsání přispěvku už jsem se mírně uklidnil.

Pokračoval jsem naplno jak bych normálně pracoval. Skutečně se nedá věřit barvě drátů. Ale i přes to se ukázalo, že část větve je seškvařená dohromady, úplně oddělené vodiče mezi sebou mají nulový odpor a fáze vede skrz všechny vodiče v jedné zásuvce. Jistič ale nevyhodí.

Už zbývá jen rodiče přesvědčit aby neodporovali opravě větve.

[LN37dc]

Vaše reakce je taková dívčí, tak reagují blondýnky.


Skutečný elektrikář ví, co je příčinou a chybu hledá pomocí vadasky. Sežeňte elektrikáře, nebo lépe RT, který vám závadu dohledá a opraví. A zároveň může posoudit, jak dalece je by byla vhodná rekonstrukce rozvodů.

Ano. Moje reakce byla pod tlakem naivních rodičů. Právě jsem vše provedl sám doma postupy které mám ve zvyku. Část větve je podle měření přiškvařená dohromady. Už jen zbývá abych donutil rodiče přestat odporovat opravě a vzít opravdového revizního technika. Ne uplaceného papírového.

Revizní technik by určitě nejradši celé naše rozvody srovnal se zemí. Porušují všechny předpisy které existují. "Kuchyňský" obvod má 5 výkonných spotřebičů a ještě koupelnu. Je jen otázka času kdy vyhoří.
Rodiče se vymlouvají že to "stojí moc peněz". Ale vyhořelý dům stojí víc než správně provedená instalace.

[Jiří_Hrubý]

Takhle jsem udržoval v chodu jednu rekonstruovano u kuchyni na 1mm2 Cu a 2,5 Al pět let, než došlo k přepisu nemovitosti na novou majitelku, protože fabionky na chodbě byly nedotknutelné.

Připadá mi, že postupujete při diagnostice poněkud zmatečně a s nevhodným vybavením. Dost možná se vám tam zavírá okruh přes spotřebiče a pak měříte nesmysly.
Všechno odpojit, najít spoje a měřit. A když nejsou sofistikované přístroje, stačí vadaska a plochá baterka s 20m drátu a žárovka pro utvoření představy o situaci.

Upřimně, připomíná mi to jednoho kamaráda DiS, který se právě proto, že je DiS v elektrooboru, vrhl na rekonstrukci instalace spočívající ve výměně věnečků za wago a náhradě starých dobrých vypínačů elektropraga za "krásný designový" z obi.
Pak svítil dva měsíce na přenosku, než dal dohromady blbý křížáky.

Takže obhlídka, měření, odpojení, vyhledání místa poruchy, oprava, zprovoznění a při tom promyslet rekonstrukci, až to bude reálné.

[Jan Bocek]

Trápím se asi dva týdny.
Sice jsem elektrotechnik s maturitou. Ale radši zasahuji omezeně jako kdybych nebyl.

Vaše reakce je taková dívčí, tak reagují blondýnky.

Skutečný elektrikář ví, co je příčinou a chybu hledá pomocí vadasky. Sežeňte elektrikáře, nebo lépe RT, který vám závadu dohledá a opraví.

Mám takový pocit, jako by to psal někdo příběh na pobavení publika.
Pokud je to ale pravda, tak se jen potvrzuje, že občas vysoká škola ani maturita nezbavuje lidí blbosti a hlouposti.
Nikdo vám zde nebude radit...

P.S. Můžete zde umístit foto "osmi drátů narvaných do jedné díry čokolady" ?

[LN37dc]

Mám takový pocit, jako by to psal někdo příběh na pobavení publika.
Pokud je to ale pravda, tak se jen potvrzuje, že občas vysoká škola ani maturita nezbavuje lidí blbosti a hlouposti.
Nikdo vám zde nebude radit...

P.S. Můžete zde umístit foto "osmi drátů narvaných do jedné díry čokolady" ?

Bohužel nepíšu na pobavení. A žádná ta instalace není ani moje práce. Instaloval to nevzdělanec v roce 2002 a uplatil revizního technika. Neexistují ani plány instalace.
Nejsou instalované ani chrániče a zásuvky nesplňují vzdálenosti od zón s vodou.

Spotřebiče i žárovky odstraněny z obvodu. Stále se ukazuje fáze s nulou i ochranným jako propojené.

Já jen slepě používám testovací postupy co mě učili. S vybavením které mi bylo přikázáno(doutnavková zkoušečka a multimetr s CATIII certifikací)  Je mi sotva 20 let.

[LN37dc]

Bohužel nepíšu na pobavení. A žádná ta instalace není ani moje práce. Instaloval to nevzdělanec v roce 2002 a uplatil revizního technika. Neexistují ani plány instalace.
Nejsou instalované ani chrániče a zásuvky nesplňují vzdálenosti od zón s vodou.

Spotřebiče i žárovky odstraněny z obvodu. Stále se ukazuje fáze s nulou i ochranným jako propojené.

Já jen slepě používám testovací postupy co mě učili. S vybavením které mi bylo přikázáno(doutnavková zkoušečka a multimetr s CATIII certifikací)  Je mi sotva 20 let.

Přikládám jediné zachovalé foto

[LN37dc]

Příspěvek mi tedy účel splnil. Důkaz o závažnosti pro rodiče. A taky důkaz že s tím já nemám co pracovat. I s minimálně jedním opravdovým odborníkem v odpovědi už jim mám co strčit před oči.

[LN37dc]

Příspěvek mi tedy účel splnil. Důkaz o závažnosti pro rodiče. A taky důkaz že s tím já nemám co pracovat. I s minimálně jedním opravdovým odborníkem v odpovědi už jim mám co strčit před oči.

Jinak to ani nebylo možné provést. Už vyhnali dva elektrikáře co jim řekli přesně co je špatně. Tak zde hromadím víc lidí.

[Jiří_Hrubý]

Otázka je, co tím rodičům dokážete. Jako chápu, že dneska toho ve škole moc nenaučí, zvlášť když člověk nemá zájem, ale zrovna tohle podle fotek nevypadá tak zle, aby se to nedalo zachránit.
Pak by si rodiče mohli aspoň říct, že ta léta vydržování na škole měla smysl.
Navíc bych to bral jako možnost se něco naučit a nezůstat alibista, který od prvního problému raděj uteče a hledá záminku proč to nedělat, místo způsobu jak to opravit.
Takže zahodit multimetr do šuplíku, doutnavku do koše (než se s ní naučíte, to ještě potrvá) a koupit Vadasku.

[Jiří Kantner]

Svatá prostoto!
co fotka to perla co řádek textu to také. Chápu že elektrotechnic ké vzdělání je široký pojem a ne každá specializace musí znamenat, že se lidi budou perfektně orientovat v domovních instalacích ale co je moc to je příliš. Nechci vinit vás ani školu ale nějak mi z toho příběhu zůstává divná pachuť nad tím, kam ten proces nabývání znalostí směřuje a kam se vytratil takový obecný přehled o elektrotechnic e u absolventa maturitního oboru.
Hodně zdaru.

[LN37dc]

Svatá prostoto!
co fotka to perla co řádek textu to také. Chápu že elektrotechnic ké vzdělání je široký pojem a ne každá specializace musí znamenat, že se lidi budou perfektně orientovat v domovních instalacích ale co je moc to je příliš. Nechci vinit vás ani školu ale nějak mi z toho příběhu zůstává divná pachuť nad tím, kam ten proces nabývání znalostí směřuje a kam se vytratil takový obecný přehled o elektrotechnic e u absolventa maturitního oboru.
Hodně zdaru.

Opakuji.

Ta instalace není moje práce. Je z roku 2002 a odmítám existovat v tom domě dokud tam stále je.

[LN37dc]

Otázka je, co tím rodičům dokážete. Jako chápu, že dneska toho ve škole moc nenaučí, zvlášť když člověk nemá zájem, ale zrovna tohle podle fotek nevypadá tak zle, aby se to nedalo zachránit.
Pak by si rodiče mohli aspoň říct, že ta léta vydržování na škole měla smysl.
Navíc bych to bral jako možnost se něco naučit a nezůstat alibista, který od prvního problému raděj uteče a hledá záminku proč to nedělat, místo způsobu jak to opravit.
Takže zahodit multimetr do šuplíku, doutnavku do koše (než se s ní naučíte, to ještě potrvá) a koupit Vadasku.

Sám sice chápu funkce i vnitřnosti měřících přístrojů. Ale to je právě to. Já jsem primárně zaměřený na PCB desky, návrhy elektro přístrojů a podobné věci. I když jsme dva roky ze čtyř měli i praktický učení elektrikáře.

[Jiří_Hrubý]

V podstatě se jedná o určení kterej drát je kterej a diky zátěži Vadasky vyloučit indukci.
Tím, že jsou tam nový kabely, odpadá trochu starostí s hledánim v kroucených hadrácích.
Bral bych to jako cennou zkušenost. Změřit, vypnout, zkoumat, opravit. Informací je tady plný web a zrovna bytová instalace není atomový výzkum.

[LN37dc]

V podstatě se jedná o určení kterej drát je kterej a diky zátěži Vadasky vyloučit indukci.
Tím, že jsou tam nový kabely, odpadá trochu starostí s hledánim v kroucených hadrácích.
Bral bych to jako cennou zkušenost. Změřit, vypnout, zkoumat, opravit. Informací je tady plný web a zrovna bytová instalace není atomový výzkum.

Právě že nový vedou jen od jističe. Jinak se po celým vedení míchají starý i nový, vedou neznámo kam a mohou být i propojený někde ve stěně.

[Václav Třetí]

Fázovka a multimetr není vhodné nářadí pro elektrikáře. Nemáte-li klasickou vadasku s elektromagnete m, použijte jako náhradu Edisonovu žárovku 40 až 100W (s vláknem, nikoliv LED ) v objímce se dvěma vodiči asi 30 cm dlouhými.  Pro úspěšné hledání takové závady potřebujete, aby zkoušečka měla odběr proudu v řádu alespoň 200 až 300mA. Fázovka s doutnavkou svítí v určitých situacích téměř všude a s multimetrem běžného provedení je to obdobné, ten je vhodný na opravu elektroniky typu TV nebo radio. Instalace je podle foto skutečně příšerná, máte málo zkušeností, chtělo by to do party někoho staršího, zkušeného. Ono se také mnoho zkoušek dělá lépe ve dvou.