Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak byste řešili výměnu "historických" RE?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak byste řešili výměnu "historických" RE?  (Přečteno 2289 krát)
David Podštácký
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline


Elektrotechnik


« kdy: 15.03.2024, 23:39 »

Řeším rekonstrukci elektroinstala ce bytové jednotky a elektroměrový rozvaděč vypadá následně. Nejsem si úplně jist, jestli je vhodné novou instalaci připojit k tomuto skvostu.
Vyměnit nulový můstek za nový, a tlačítko za hlavní jistič? Úplně se mi to nelíbí a distributorovi by se to asi také nelíbilo, mám obavy že by odmítl zpět zaplombovat. Proto navrhuji výměnu "rozvaděče" za nový.

Problémů je ale hned několik:

1. prostor
2. tyto "rozvaděče" jsou vedle sebe hned 4, pro další byty

Není momentálně možné domluvit se se všemi majiteli na hromadné výměně za nějaký bytelný, hromadný rozvaděč pro všechny jednotky, a prostorově by se stejně nevlezl.
Když už výměna, bylo by vhodné za něco nového, o podobné velikosti a pro každou bytovou jednotku separátně, neb momentálně jsou k výměně naklonění pouze dva majitelé.

Přívod z HDS je veden pod jeden z rozvaděčů, a odtud je halabala vysmyčkován k ostatním RE, což připojovacím podmínkám EGD nevyhovuje.

Přemýšlím, jestli něco takového ( https://www.emas.cz/zki-11-elektromerova-skrin-ip65-ip54 ) by bylo možno použít a zda je to vyhovující, či znáte nějakou jinou alternativu.

Jak ale řešit propoje přívodu z HDS mezi takovými jednotlivými ER, aby to nebyla taková prasárna jako nyní?

Jak byste takový unikát řešily vy?


* RE.jpg (620.92 KB, 1536x2048 - prohlédnuto 366 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
David Podštácký
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline


Elektrotechnik


« Odpověď #1 kdy: 17.03.2024, 23:19 »

Tak tohle, se mi pánové líbí zatím nejvíc ( https://www.esta.cz/e-shop/225-elektromerovy-rozvadec-er-112-nvp7p-e?cat_id=0 ). Šířka rozvaděče jen jen o málo vetší, než původní premixová deska (225mm vs 264mm).

Jak ale řešit odbočky k jednotlivým RE, aby to bylo v souladu s připojovacími podmínkami EG.D? Čtu je stále dokola, ale o moc chytřejší z toho nejsem.

V současném stavu je HDV (CYKY 4x10mm) vedeno pod jednu z premixových desek. Odtud jsou jednotlivé vodiče taženy, či různě smyčkovány pod další premixové desky. Viz obrázek znázorňující aktuální stav zapojení HDV.

Je možné HDV připojit na svorky v jednom z nových elektroměrovýc h rozvaděčů (svorky pod plombami) a odtud vést odbočky k ostatním RE? Pokud by se jednalo o jeden rozvaděč pro více odběrných míst, zapojení je jasné - HDV na svorky a odtud na jednotlivé hlavní jističe. Ale co v případě, že se jedná o 4 samostané rozvaděče?





* současný-stav.png (27.77 KB, 1500x955 - prohlédnuto 181 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 18.03.2024, 07:22 »

Na výmenu hlavného vypínača pred elektromerom potrebujete súhlas distribučnej spoločnosti. Nulový mostík má/musí byť plombovaný.

Ja osobne by som neriešil elektromerovú časť ale z elektromera si spriviedol kábel do bytu a tam namontoval rozvádzač s ističmi a chráničmi vývodov.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
David Podštácký
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline


Elektrotechnik


« Odpověď #3 kdy: 18.03.2024, 08:34 »

Na výmenu hlavného vypínača pred elektromerom potrebujete súhlas distribučnej spoločnosti. Nulový mostík má/musí byť plombovaný.

Ja osobne by som neriešil elektromerovú časť ale z elektromera si spriviedol kábel do bytu a tam namontoval rozvádzač s ističmi a chráničmi vývodov.

Abych upřesnil. Nový přívod do bytu již mám natažený, a osazen i bytový rozvaděč.

Jde mi ale o to, v jakém stavu elektroměrové rozvaděče nyní jsou. Kdybych pouze "ošetřoval" stávající, nahlásím odplombování, vypínač vyměním za jistič smluvní hodnoty (v tomto případě 1x25A) a mostík vyměním za nový keramický, též plombovatelný. Připojím nový přívod za elektroměr, udělám revizi a nechám zaplombovat.

Fakt je ale ten, že - nejspíš kvůli vlhkosti - veškeré měděné dráty, i mostíky, černají. Různé propoje mezi jističy a el.měry nejsou provedeny vhodnými vodiči (min 6mm Cu),  a do budoucna se uvažuje v bytové jednotce s využitím 3 fází (proto nový přívod do RB tažen již 5x6mm). A to samozřejmě začíná žádostí o změnu hodnoty hl. jističe, pokračuje revizí, ale končí tím, že by již RE měl splňovat nové PP distributora.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 18.03.2024, 10:15 »

Není momentálně možné domluvit se se všemi majiteli na hromadné výměně za nějaký bytelný, hromadný rozvaděč pro všechny jednotky, a prostorově by se stejně nevlezl.
Když už výměna, bylo by vhodné za něco nového, o podobné velikosti a pro každou bytovou jednotku separátně, neb momentálně jsou k výměně naklonění pouze dva majitelé.

Přívod z HDS je veden pod jeden z rozvaděčů, a odtud je halabala vysmyčkován k ostatním RE, což připojovacím podmínkám EGD nevyhovuje.


Práve pre tento aktuálny stav by som to ja osobne neriešil. Toto musí riešiť vlastník bytu na domovej schôdzi. Vy by ste mal byť iba technická podpora a poukázaním na takmer havarijný stav ER v jeho neviditeľnej časti - pod premixovými doskami.

Vhodné by boli fotky aj snímky z termokamery, ktoré by poukázali na tepelné namáhanie vodičov a nevyhovujúci stav.

Ak sú susedia mladších ročníkov, tak by to šlo. Ak sú starší, tak budú chcieť iba dožiť a potom nech to prerába, kto len chce.
Nemám rád strašenie laikov, ale niekedy to bez postrašenia "ohňom elektrickým" nejde.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
David Podštácký
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline


Elektrotechnik


« Odpověď #5 kdy: 18.03.2024, 12:08 »

Práve pre tento aktuálny stav by som to ja osobne neriešil. Toto musí riešiť vlastník bytu na domovej schôdzi. Vy by ste mal byť iba technická podpora a poukázaním na takmer havarijný stav ER v jeho neviditeľnej časti - pod premixovými doskami.

Vhodné by boli fotky aj snímky z termokamery, ktoré by poukázali na tepelné namáhanie vodičov a nevyhovujúci stav.

Ak sú susedia mladších ročníkov, tak by to šlo. Ak sú starší, tak budú chcieť iba dožiť a potom nech to prerába, kto len chce.
Nemám rád strašenie laikov, ale niekedy to bez postrašenia "ohňom elektrickým" nejde.

Uvažuji nad tím. Jakmile budu mít rozvody v bytě hotové a dojde na připojení přívodu RB k elektroměru, tak požádám o rozplombování, a při té příležitosti očistím veškeré spoje a kontakty, případně vyměním co bude třeba.

Při zpětném zaplombování budou chtít výchozí revizi elektroinstala ce, o tom žádná. Stav RE jim však vadit nebude? Vím, že tolerují existenci starých zařízení, podle tehdejších norem a standardů. Když se však dělá nová elektroinstala ce odběrného místa, nebere to distributor v podstatě jako novou přípojku podléhajícím novým připojovacím podmínkám, včetně RE?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 18.03.2024, 16:02 »

Zásah do měřené části nelze srovnávat s přípojkou. To byste musel distributora žádat snad i o schválení výměny zásuvky.
Chápu, že to chcete udělat pořádně, ale v těchto případech to bez koordinace s SVJ prostě nejde a strašení požáry taky není cesta, protože nevíte, na koho narazíte. Na delší povídání by bylo jak dopadl jeden dobro.er, co postrašil zákazníka, ze kterého se vyklubal právník.
Ve vašem případě zkontrolovat spoje, očistit kontakty, případě nakonzervovat a zapomenout.
Na stávajícím HDV bude s navyšováním stejně problém.
A jen tak mimochodem, chcete-li anonymizovat zákazníka, musíte začernit čárový kód elektroměru tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
David Podštácký
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline


Elektrotechnik


« Odpověď #7 kdy: 18.03.2024, 16:50 »

Zásah do měřené části nelze srovnávat s přípojkou. To byste musel distributora žádat snad i o schválení výměny zásuvky.
Chápu, že to chcete udělat pořádně, ale v těchto případech to bez koordinace s SVJ prostě nejde a strašení požáry taky není cesta, protože nevíte, na koho narazíte. Na delší povídání by bylo jak dopadl jeden dobro.er, co postrašil zákazníka, ze kterého se vyklubal právník.
Ve vašem případě zkontrolovat spoje, očistit kontakty, případě nakonzervovat a zapomenout.
Na stávajícím HDV bude s navyšováním stejně problém.
A jen tak mimochodem, chcete-li anonymizovat zákazníka, musíte začernit čárový kód elektroměru tanecek

Asi to udělám tak, jak říkáte. Max do budoucna doporučím výměnu za sdružený RE pro všechny elektroměry, ať si to na SVJ nějak prodiskutují. S HDV by do budoucna problém nebyl. HDS je cca tři metry daleko na druhé straně stěny, takže by se v případě rekonstrukce udělalo vedení nové, lépe dimenzované.

I když je současný stav elektroměrovýc h desek, jaký je, myslíte že nebude problém se zpětným zaplombováním po rekonstrukci měřené části, samozřejmě při doložení revize?
Revizák říkal, že distributora zajímá hlavně revize na přípojku v RE, že revizi samotné elektroinstala ce bytové jednotky v podstatě nikdy nevyžadují.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 18.03.2024, 17:43 »

Při opravě/výměně měřené instalace, stačí nahlásit výměnu jističe a dál se nerozkecávat. Jistič pak ale musí odpovídat platným PP a hodnotě ve smlouvě tzn J1K za J1K vyměnit nelze. Pak není třeba ani řešit revizi OM. Do RZ pro měřenou část napsat doporučení na úpravu OM dle platných PP, z důvodu technického zastarání a víc se v tom nepatlat, pokud není jistota většího kšeftu s kompletní předělávkou a hlavně sdílným přístupem SVJ.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
David Podštácký
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline


Elektrotechnik


« Odpověď #9 kdy: 18.03.2024, 19:03 »

Při opravě/výměně měřené instalace, stačí nahlásit výměnu jističe a dál se nerozkecávat. Jistič pak ale musí odpovídat platným PP a hodnotě ve smlouvě tzn J1K za J1K vyměnit nelze. Pak není třeba ani řešit revizi OM. Do RZ pro měřenou část napsat doporučení na úpravu OM dle platných PP, z důvodu technického zastarání a víc se v tom nepatlat, pokud není jistota většího kšeftu s kompletní předělávkou a hlavně sdílným přístupem SVJ.

Ideální řešení, nějak tak jsem nad tím i přemýšlel. Zkoumají to poté nějak blíž při zpětném zaplombování, nebo jen hodí plomby a zmizí? Přecijenom v RE v měřené části byly napíchlý dva prehistorický dráty NG a najednou se tam objeví nablískaná CYKY 5x6mm. Vím že si to vždy fotí, ale nevím jestli pak porovnávají nějaký případný změny, nebo na to dlabou, hodí plombu a čau.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 18.03.2024, 19:21 »

Zkontrolují potenciální NO, odplivnou si, jakej hnus taky lidi provozujou, pověsí plombu a jde se dál. To co děláte je drobná oprava bez změny hodnoty jističe, nebo sazby.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Podle kterých norem provést revizi historické instalace když staré normy neznám?
 Kdo poradi jak vyměnit vedeni instalace v historické pámatce bez krabic?
 Cesta do hlubin elektrotechnikovy duše aneb vyznání pravověrného elektrikáře (2. část)
 Chcete tipy na zajímavé pořady v TV o elektřině?
 Víte, kdo podle Sovětů vymyslel první žárovku?
 Kterýpak časopis dělá osvětu dnes?
 Víte kdo podle Rusů přišel s prvním elektroměrem?
 Víte, kdo podle Rusů vynalezl elektrické světlo?
 Víte kdo podle Rusů stojí za objevem elektrického ohřevu?
 Jak podle Rusů elektřina mění hmotu
 ELEKTRICKÁ ENERGIE PŘEKONÁVÁ PROSTOR
 ROČENKA z r. 1926: Elektrotechnický Svaz Československý ESČ
 ELEKTŘINA - ZDROJ SÍLY
 Víte jak to bylo podle Rusů s elektrickými spoji a řízením?
 ECDV 2011: Jindřich Nezval vzpomíná jaké to bylo v české elektrotechnice po válce
 INFORMAČNÍ http://ZDROJE.elektrika.cz
 Odkud je asi tato instalace?
 Historie a současnost bezpečné funkce ochrany před úrazem elektrickým proudem v sítích TN
 Elektrotechnická nostalgie s Jindřichem Nezvalem #1
 Jak vypadala ročenka elektrotechnika v roce 1941
 Chtěli jste být od mala elektrikáři?
 Kdo zná pomůcku SAMOPOČTÁŘ?
 Po vysokých pecích nezbyl šrot, ale muzeum
 Z jakého období může pocházet takto provedená elektroinstalace?
 Zajímá vás život Josefa Sousedíka?
 Josef Sousedík - (ne) zapomenutý vynálezce
 Elektrotechnická nostalgie s Jindřichem Nezvalem #7
 Zavzpomínáte vy, jaká byla praxe na našich údržbách?
 Archivujeme starou elektrikářskou literaturu ...
 Co byste asi dělali, kdyby u nás byl teď stále socialismus?
 Jak dlouho se komunisté vydrželi po únoru 1948 odvolávat na předpisy ESČ?
 Kdo se za komunistů staral o elektroinstalace polosoukromých činžáků?
 Československá normalizace v éře socialismu
 Neznáte parametry historických válcových pojistek OEZ?
 Zajímá vás historie elektrifikace a stará dokumentace?
 Ve Sloupně si výstavou připomenou elektrifikaci Bydžovska
 Kdy bylo poprvé v ČSSR uvedeno do provozu vedení vn a vvn?
 Mohu se zde pochlubit stavbou repliky mramorového rozvaděče?
 Z jakého roku je tento kabel?
 HISTORIE: Elektřina od Williama Lawrence Bragga (1940)
 Když nebylo ve mlýně dost vody, přišly na řadu petrolejky ...
 EH# Jak se František Kosmák dostal k elektrotechnice
 Z historie umístění měření a jistících prvků v domovních elektroinstalacích
 Proč může svítit některá žárovka i 100 roků a jiné ne?
 Kdo je zbytečný, když stát nemá co žrát?
 Proč proudový chránič neochrání vždy?
 Kolik rozdílů najdete mezi bytovou rozvodnicí v roce 1950 a dnešní?
 SOS z historie techniky: Všechno je již vynalezeno
 Zajímá vás historie? O T. A. Edisonovi
 Jindřich Nezval znovu před kamerou!
 Znáte Systém 68 od Elektro-Praga?
 Od kdy se vyrábí jistič J7K, ve velikosti 37,1A?
 #EH: Jak se v roce 1939 zemědělcům vysvětlovala náhrada žárovek za svíčky
 #EH: K menším správkám jest zapotřebí jen opatrnosti, se radilo v roce 1929 zemědělcům
 Během posledních sto let bylo vybudováno čtvrt milionu kilometrů elektrického vedení
 Z jakého období mohou být tyto pojistky a hlavní vypínač?
 Máte nějaké informace k "Elektrotechnická zapojovací skříňka B115" ?
 Muzeum elektroenergetiky v Havlíčkově Brodě
 Jak se otvírala stará podomítková krabice s asfaltovou izolací?
 Obsahuje stará rozvodná deska azbest?
 V kterém roce byly dřevěné rozvodnice v souladu s technickými normami?
 #EH: Bezpečnost byla brzdou rozvoje elektrotechniky, vzpomíná Jindřich Nezval
 #EH: Nedotýkej se přetržených drátů elektrického vedení ani když leží na zemi!
 Pamatujete? Bez panáka pálenky na sloup nikdo nelezl!
 #EH: Dejte hned spraviti elektrické zařízení, které bije nebo štípe!
 #EH: Opatrně se žárovkami!
 Přitahuje dnes stále někoho lézt na trafostanice nebo stožáry vysokého napětí?
 Školíš svou manželku aby neutírala rozvaděč mokrým hadrem?
 Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
 Jaké nebezpečí hrozí při výměně běžných pojistek dnes?
 Pamatujete připojovací podmínky za prezidenta Zápotockého?
 #EH: Účel elektroměrů když to kdysi vše začalo ...
 Upoutávka - Elektrotechnická nostalgie
 Kde hledat historické pákové a strojní vypínače?
 Kdo si pamatuje na hlasování z roku 2005?
 Slyšeli jste o blesku v nepříčetném stavu?
 Největší evropské muzeum osvětlovacích lamp je před Budapeští
 #EH: Ochrana vedení před přepětím v 80. létech
 K čemu slouží DEFA 25A 250V 2B12/9?
 Víte, že předpisy ESČ znamenaly určitou úroveň, pod kterou se nesmělo jít?
 #EH znáte rady pro vystěhovalce do Ameriky?
 #EH: Skladba národní normy v počátcích normalizace
 Z jaké doby pochází plechové elektroinstalační krabice?
 Jak si rourovodem znázorníme klesající napětí ve zřídle proudu?
 Nemáte staré ceníky montážních prací?
 #EH: Kdo v roce 1913 nesměl do Ameriky?
 Jak by asi existoval svět bez technických norem?
 Víte o muzeu nebo seriózním sběrateli měřících přístrojů?
 Siemens & Halske Telegraph Construction Company založena před 175 léty!
 Z čeho se může v dnešních zařízeních odvozovat princip Ruhmkorffova induktoru?
 Necháme historii elektrotechniky zapomenout nebo si ji připomeneme?
 Nač se zeptáte nejstaršího revizního technika v ČR?
 Který výrobce jističů zcela určitě vyrobil přes jednu miliardu kusů?
 Už jsi doma vyměnil všechny dobové vypínače a přepínače?
 Už jsi doma vyměnil všechny dobové vypínače a přepínače?
 Setkali jste se již s touto porcelánovou retro řadou Made in China?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.036 sekund, 22 dotazů.