Může být vystavena revize na rozvaděč s přepínačem sítí i bez dokumentace?

[Kastner Lubomír]

Na druhej strane tam je 24 hodinovy casovy spinac, ktory asi supluje chybajuce HDO ovladanie, tam by zase mal byt navod, ako casy zmenit v pripade zmeny casov hlavneho HDO.

Signál od HDO je do rozvaděče přiveden a zapojen a dokonce i funguje. Problém je spíše v teplotní regulaci, protože teplotní regulace je jen do 45°C při ohřevu z DS což na plné využití v domácnosti nestačí. Na to by měla mít voda alespoň 60°C. Ale pokud svítí sluníčko, tak se voda v bojleru ohřeje dostatečně a ohřev pomocí FV není omezen teplotním regulátorem Přepínače sítí, ale pouze a jen regulací v bojleru. Bohužel ale při nějaké poruše FV by se bojler neohříval dostatečně pro potřeby domácnosti.

[Jiří_Hrubý]

Výrobce v návodu výslovně uvádí, že v zimním období je 45°C optimální ekonomická hodnota.
Pravděpodobně stanovena nákupní cenou relátka, protože to, které umí do 100°C, je o 8 zlotých dražší.

Je trochu smutné, když odborník naletí, ač dobře podvědomě ví, jak má vypadat průběh instalace od návrhu, po předání.
Realizace kterýmkoli soidním elektrikářem, s projektem na míru, by sice nebyla na dotaci, ale fungovala by a hlavně byla spolehlivá a s dokumentací a VRZ.
Problém veškerých dotačních akcí je, že všechny náklady musí zaplatit zákazník, aby se dala dotace dát do zisku a kdyby náhodou neprošla, aby nebyla ztráta.

[Jan Franěk]

V každém případě má zákazník/investor právo na bezvadné a bezpečné dílo. Je jedno z jakých důvodů si jej objednal a to i když jde státem o dotované dílo.

Po prohlídce nejsem přesvědčen o tom, že je tomu tak v tomto případě.

[Peter Munka]

Tam je aj novy alebo specialne upraveny bojler ? Pytam sa kvoli tej regulacii teploty, vzdy som mal predstavu, ze bojler ma svoj termostat a bez ohladu na zdroja napatia (solar alebo siet) je teplota nastavena priamo na bojleri.

[Kastner Lubomír]

Tam je aj novy alebo specialne upraveny bojler ?

Bojler je nový Dražice OKC 160, kombinovaný s jedným topným tělesem. Termostat na bojleru je nastaven na maximum. Teplotu ohřevu jak ze solárů tak i ze sítě hlídají samostatná teplotní čidla umístěná přímo v měřící jímce bojleru. Teplotu z bojleru, napětí ze FVE, proud a výkon měniče mám přes modul měniče napojené na PC sít v režimu ONLINE

[opatovice64]

Montáž na hořlavém podkladu ?

[Martin Staněk]

Pokud je to automatický přepínač sítí, nemá mít mechanické blokování?

[Tomáš Medek]

Ani jedno nie je rozvádzač, lebo neboli vyrobené podľa EN 61439. Boli vyrobené podľa iných noriem a podľa nich sa aj posudzujú.

Děkuji za odpověď. Snažím se najít nějaký klíč nebo pravidlo podle kterého bych mohl vědět že jde o rozvaděč nebo ne.
Protože když jsem naskládal akumulační moduly Pylontech H48050 do RACK skříně nebo RACK rámu (třeba i na kolečkách a pohyblivým připojením, obrázek v příloze),  tak mi revizní technik tvrdí že je to rozvaděč a chce po mne štítek rozvaděče, ověření návrhu a kusovou zkoušku.
A když v principu to stejné udělá například Fenix nebo nějaká automobilka, tak o rozvaděč nejde?
Tady píšou "Normy ČSN EN 31439-1 a ČSN EN 61439-2 jsou závazné od září 2014."
https://.../know-how/energie/spinaci-pristroje-dle-normy
znamená to tedy že když nějaký výrobek neprohlásím jako rozvaděč, tak pro mne nejsou ty normy závazné?

[František Šohajda]

Pokud je to automatický přepínač sítí, nemá mít mechanické blokování?

Měl by mít dvojí blokování,jak uvádí PP distribuce!
Máme to i ve zdravotnictví -jedno blokování je elektrické, druhé musí být mechanické! Nikdy 2x elektrické!
Elektrické blokování je nejlevněší.... .
Nevím,jak to posuzuje distribuce u zapojení FVE??

[Martin Kurka]

Snažím se najít nějaký klíč nebo pravidlo podle kterého bych mohl vědět že jde o rozvaděč nebo ne.
Protože když jsem naskládal akumulační moduly Pylontech H48050 do RACK skříně nebo RACK rámu (třeba i na kolečkách a pohyblivým připojením, obrázek v příloze),        tak mi revizní technik tvrdí že je to rozvaděč a chce po mne štítek rozvaděče, ověření návrhu a kusovou zkoušku.

Když do bedny naskládáte baterie s výstupním jmenovitým napětím 2x 288V DC což je vysoko nad bezpečným napětím a nahoru dáte nekryté odpojovače a jističe v krytí IP20 tak se nedivte a neztrácejte soudnost a řiďte se dobře míněnou radou revizáka.

A u argumentace jinými - on někdo mohl naskládat do racku nízkonapěťové Pylontechy paralelně a jede na 48V DC a to je jiná písnička. Zejména proti vám u zhášení DC oblouku a nebezpečném dotyku. Nemluvě u vás o přístupové rovině ovládacích prvků atd.


Mimochodem vite že nejvíce požárů solárních elektráren vzniká špatným chlazením místnosti a rozvaděčů s měniči a bateriemi? Zkusil jste si přes palec vypočíst, kolik tepla musí vyzářit baterie při nabíjení maximálním proudem když jedou solární panely naplno?
A jak se zdvihne oteplení všech 12 baterií, hned jak zavřete prosklené dveře racku?

[Tomáš Medek]

Když do bedny naskládáte baterie s výstupním jmenovitým napětím 2x 288V DC což je vysoko nad bezpečným napětím a nahoru dáte nekryté odpojovače a jističe v krytí IP20 tak se nedivte a neztrácejte soudnost a řiďte se dobře míněnou radou revizáka.

A u argumentace jinými - on někdo mohl naskládat do racku nízkonapěťové Pylontechy paralelně a jede na 48V DC a to je jiná písnička. Zejména proti vám u zhášení DC oblouku a nebezpečném dotyku. Nemluvě u vás o přístupové rovině ovládacích prvků atd.


Mimochodem vite že nejvíce požárů solárních elektráren vzniká špatným chlazením místnosti a rozvaděčů s měniči a bateriemi? Zkusil jste si přes palec vypočíst, kolik tepla musí vyzářit baterie při nabíjení maximálním proudem když jedou solární panely naplno?
A jak se zdvihne oteplení všech 12 baterií, hned jak zavřete prosklené dveře racku?

Fotka není z hotového provedení šlo o test serioparalelní ho zapojení. Po otestovaní byly doplněné kryty.
Nesmyslný argument podle kterého určitě nerozhodnu jestli jde nebo nejde o rozvaděč.

Fenix nemá akumulátory zapojené na 48V, ale používá vyšší napětí, podobně i elektromobily.
Další nesmyslný argument podle kterého určitě nerozhodnu jestli jde nebo nejde o rozvaděč.

Oteplení závisí na nabíjecím proudu a způsobu balancování. O nabíjecím proudu víte prd jaký tam je nastavený, takže pouze vaše spekulace.
Prakticky se ohřívají jen při balancování. Balancovací proud je nastavený na 1A tedy maximální ztrátový výkon není větší jak 324W s jde jednotky sekund Protože pokud už balancují všechny, tak jsou nabité a nabíjení se ukončí. Teplota je hlídaná a BMS si umí říct o nižší proud případně to havarijně vypnout. Je to ve sklepě a má to stálou teplotu kolem 20°C stejně jak teplota v okolí, pouze když to balancuje tak to na chvíli vzroste o 2-3°C.
Další nesmyslný argument podle kterého určitě nerozhodnu jestli jde nebo nejde o rozvaděč.

Prosím držme se tématu, jak poznám že jde o zařízení které je rozvaděčem a je potřeba ho revidovat jako rozvaděč a kde pak získám dokumentace k takovým zařízením, podobně jako původní dotaz s přepínače sítě který se mimochodem prodává i v krabici (rozvaděči?) jako hotový výrobek například:
https://shop.elektrosms.cz/cs/x3-eps-box-3-63-a--skl000403660?gad_source=1
https://www.hahn-profi.cz/ats-prepinac-konner-sohnen-ats-ks-4-32-15/?gad_source=1

[Tomáš Medek]

Měl by mít dvojí blokování,jak uvádí PP distribuce!
Máme to i ve zdravotnictví -jedno blokování je elektrické, druhé musí být mechanické! Nikdy 2x elektrické!
Elektrické blokování je nejlevněší.... .
Nevím,jak to posuzuje distribuce u zapojení FVE??

Rekonstruoval jsem rozvodu pro nemocnici. Měli tam pouze elektrické blokování jak před rekonstrukcí tak i po. Byly si to prohlédnou i z TIČRu a nikdo s tím neměl problém. Tím netvrdím že je to správně, možná si jen nevšimli.
Měli tam deony 1000A s motorovými pohony každý v jiném rozvaděči i místnosti, blokování pouze elektrické.
Opravoval a testoval jsem několik hybridních střídačů FVE + Akumulace s funkcí nouzového zdroje energie grid + ostrovní provoz. Zatím všechny měli obyčejné relé na jednotlivých fázích - jednofázová bez mechanické blokace. Vzhledem k tomu že to má hromadu certifikátů že to prošlo testy a zkušebnami tak to vypadá že mechanická blokace není nutná.
A nedávno jsem byl v jedné firmě a ta měla dvě přípojky a každá od jiného distributora (ČEZ a místní LDS - nesfázováno) a přepínání řešili zapínáním a vypínáním hlavních jističů v hlavním rozvaděči. Vše pravidelně revidováno a nikdo s tím dosud neměl a nemá problém. To už bylo i na mne moc. Ale kolega co dělá mistra elektromontáží kům mi řekl: "kde to žiješ, vítej v realitě".

[Jan Franěk]

.....
Prosím držme se tématu, jak poznám že jde o zařízení které je rozvaděčem a je potřeba ho revidovat jako rozvaděč a kde pak získám dokumentace k takovým zařízením, podobně jako původní dotaz s přepínače sítě který se mimochodem prodává i v krabici (rozvaděči?) jako hotový výrobek například:
https://shop.elektrosms.cz/cs/x3-eps-box-3-63-a--skl000403660?gad_source=1
https://www.hahn-profi.cz/ats-prepinac-konner-sohnen-ats-ks-4-32-15/?gad_source=1

O co jde, by měl v první řadě určit výrobce, tedy pokud správně chápu, tak vy. A jako výrobce el. zařízení bez ohledu na to jestli jde o rozvaděč nebo ne, by také měl vědět jak svůj výrobek správně a legálně uvést na trh. Pokud neví, pozve si a zaplatí někoho, kdo mu pomůže a naučí ho to.

Asi takto zjednodušeně složitější téma, které prostě nejde nacpat do pár příspěvků.

[František Šohajda]

Rekonstruoval jsem rozvodu pro nemocnici. Měli tam pouze elektrické blokování jak před rekonstrukcí tak i po. Byly si to prohlédnou i z TIČRu a nikdo s tím neměl problém. Tím netvrdím že je to správně, možná si jen nevšimli.
Měli tam deony 1000A s motorovými pohony každý v jiném rozvaděči i místnosti, blokování pouze elektrické.

Většinou u automatického blokování /deiony/ bývá vedle v rozvaděči ještě manuální přepínání a i tyto
vypínače jsou spolu spřaženy mechanikou aby nešli oba naráz zapnout!! Vždy jde jen jeden zapnout,
toto zajišťují propojená mechanická táhla...Je to pro bezpečnost .
Jen jsme odskočili od FVE.

[Miroš Jan]

Tady píšou "Normy ČSN EN 31439-1 a ČSN EN 61439-2 jsou závazné od září 2014."
https://.../know-how/energie/spinaci-pristroje-dle-normy
znamená to tedy že když nějaký výrobek neprohlásím jako rozvaděč, tak pro mne nejsou ty normy závazné?

Tak to jsem nějak nepobral.
Jak to mám chápat? Že vyrobíš něco, na co nenapíšeš prohlášení o shodě?
A podle čeho to vyrobíš, a jak zajistíš, že ten výrobek, bude bezpečný?
 

[Miroslav Revús]

Děkuji za odpověď. Snažím se najít nějaký klíč nebo pravidlo podle kterého bych mohl vědět že jde o rozvaděč nebo ne.
Protože když jsem naskládal akumulační moduly Pylontech H48050 do RACK skříně nebo RACK rámu (třeba i na kolečkách a pohyblivým připojením, obrázek v příloze),    tak mi revizní technik tvrdí že je to rozvaděč a chce po mne štítek rozvaděče, ověření návrhu a kusovou zkoušku.
A když v principu to stejné udělá například Fenix nebo nějaká automobilka, tak o rozvaděč nejde?
Tady píšou "Normy ČSN EN 31439-1 a ČSN EN 61439-2 jsou závazné od září 2014."
https://.../know-how/energie/spinaci-pristroje-dle-normy
znamená to tedy že když nějaký výrobek neprohlásím jako rozvaděč, tak pro mne nejsou ty normy závazné?

Batériové úložiská sa riadia normami:

ČSN EN IEC 63056
Bezpečnostní požadavky pro lithiové akumulátorové články a baterie pro použití v systémech pro akumulaci elektrické energie.

ČSN EN IEC 62485-5
Bezpečnostní požadavky pro akumulátorové baterie a bateriové instalace - Část 5: Bezpečný provoz staničních Lithium-ion baterií.

ČSN EN IEC 62933-5-2
Systémy pro akumulaci elektrické energie (EES) - Část 5-2: Bezpečnostní požadavky na systémy EES integrované do sítě - Elektrochemick é systémy

Aplikovať na batériové úložisko normu na rozvádzače je zcestné. Predpokladám, že aplikácia správnych noriem vás posunie bližšie k bezpečnosti a spoľahlivosti a narobí vám ešte viacej vrások na čele.
A batériové úložisko tiež musí mať dokumentáciu, nejaké schvaľovacie dokumenty a ŠTÍTOK.