Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Co u babičky pomocí PU 590 neměřit?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Co u babičky pomocí PU 590 neměřit?  (Přečteno 2734 krát)
Tým portálu Elektrika
Redaktoři portálu právě konající službu
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 25.07.2023, 08:02 »

Měřič izolačního odporu PU 590
    Měřič izolačního odporu PU 590. Zaslechnu to na výstavě ... Táto, k čemu je tento měřák? Představ si, že elektrické rozvody jsou obklopeny ochrannou vrstvou, která se nazývá izolace. Tato izolace je důležitá, protože zabraňuje úniku elektrického proudu z daného obvodu. Tento PU 590 umožňuje zjistit, jak dobře izolace funguje. Principem fungování měřiče izolačního odporu je, že na zařízení se přivede zkušební napětí. Poté měřič sleduje, kolik ...
   

    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Co u babičky pomocí PU 590 neměřit?
   
Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 25.07.2023, 08:13 »

Prístroj je síce archaický, ale samotné meranie izolačného odporu je základ odhalenia mnohých porúch v inštalácii. Samozrejme aj overenie základnej bezpečnosti inštalácie.
A úplne neoceniteľným pomocníkom je pri hľadaní porúch, ktoré spôsobujú vypnutie chrániča.
Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 25.07.2023, 08:46 »

Starší přístroj, ale ve své době zajímavý, např. svými malými,  kapesními rozměry.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
slower
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 26.07.2023, 11:14 »

Zajímalo by mě, jak měříte izolaci u světelných obvodů, když už jsou svítidla přes vypínač zapojené? Norma říká, měřit odpojené ale v praxi nereálné... revizní technik přijde, když je dílo hotové a přece nebude odpojovat z každého okruhu poslední svítidlo, aby vyzkoušel izolaci mezi fázi a zemí atd.
Zaznamenáno
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 26.07.2023, 15:30 »

Kdysi dávno na to stačilo vyndat žárovku z objímky.
Zaznamenáno
slower
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 27.07.2023, 08:39 »

ano ale dnes máme LED svítidla, DALI svítidla...
Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 27.07.2023, 09:25 »

ano ale dnes máme LED svítidla, DALI svítidla...
Nové technologie s sebou nepřináší jen samá pozitiva. Měření izolačního odporu se provádí napětím, které není kamarádské k LED světelným zdrojům a nové světelné zdroje nejdou tak jednoduše rozbrat a rozpojit. Buď někdo vypracuje a prosadí jinou metodiku měření nebo bude potřeba odpojit pro takové měření veškeré světelné zdroje a regulátory. Další možnost je, že někdo prolobuje, aby takové měření pro získání revize není potřeba. Dnes tyhle úvahy vypadají zcela absurdně ale kdyby někdo před 40 lety přišel s tím, že fázový vodič nemusí být v zásuvce nalevo od kolíku....
to PUčko je hezký ale jak říkali kabeláři: MEGGER (ten ve dřevěné krabici a s klikou) ničím nenahradíš!
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 27.07.2023, 09:55 »

U staršího rozvodu v TN-C mě jakýkoliv spotřebič (zapnutý) znemožní změření izolačního stavu, L má pak "svod" na PEN a PEN bývá ještě někde "spojen se zemí"

Trochu lepší situace je u TN-C-S, tam už by rozvod za bodem rozdělení spojen se zemí být nikde neměl. Takže za vypnutým chráničem se dá izolační stav proti zemi změřit

Pokud je pro někoho 500V moc, norma připouští měření napětím 250V

Ale co nám prozradí měření izolačního stavu? U rozvodů něco naznačí, ale u připojených zařízení je to "sázka do loterie",  protože některé části, komponenty se připojují až při různých režimech provozu a pokud se odpojují "dvoupólově",  nemusí se to na izolačním stavu projevit. Více pak prozradí unikající proud při různých režimech

Stará pračka (myslím že to byl Siemens) několikrát "shodila" proudový chránič, izolační stav v desítkách MegaOhmů, v zásuvce bez chrániče proběhl celý prací cyklus. Kondenzátor u motoru měl prasklý obal a svod na kostru. Ale ten kondenzátor se pomocí relátek připojoval na jedno nebo druhé vinutí, takže při měření izolačního stavu v klidovém stavu se to naměřit nedalo
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 28.07.2023, 04:53 »



Stará pračka (myslím že to byl Siemens) několikrát "shodila" proudový chránič, izolační stav v desítkách MegaOhmů, v zásuvce bez chrániče proběhl celý prací cyklus. Kondenzátor u motoru měl prasklý obal a svod na kostru. Ale ten kondenzátor se pomocí relátek připojoval na jedno nebo druhé vinutí, takže při měření izolačního stavu v klidovém stavu se to naměřit nedalo


To je běžný způsob zapojení u praček s asynchronním motorem. Motor při praní reversuje, aby se zvýšil prací efekt. Vinutí motoru (hlavní a pomocné) jsou stejná a běhový kondenzátor (8 až 20 uF) je připojen mezi ně. Programátor (jedno zda mechanický či elektronický) připojuje napájení dle potřeby. Je-li pračka v klidové poloze, není připojeno nic. Novější pračky používají motory komutátorové a reversace se provádí komutací přívodů ke kartáčům (uhlíkům). Tam žádný běhový kondenzátor není. V těchto typech praček zlobí pouze odrušovací kombinace, která je na vstupu a je připojena na přívod trvale. Pokud ta je vadná, tak se při měření isolačního stavu projeví. S tím jsem se setkal často, mnohdy dochází k výpadkům chrániče velice nepravidelně.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Hynek Havliš
*
Offline Offline



Automatizace


« Odpověď #9 kdy: 28.07.2023, 10:28 »

...nebo bude potřeba odpojit pro takové měření veškeré světelné zdroje a regulátory....

Jojo, pěkná teorie. Jednou jsem při VRZ u zákazníka lezl po žebříku, sundával kryty ze svítidel a měřil Z a izolační odpor. Chodili se na mě koukat z celé haly, že to ještě nikdy neviděli a co to vlastně dělám (jako že to je revize? To žádný RT nikdy nedělal) a to se jedná o "lepší" firmu, kde se revize od stolu moc nedělají.
No, mohl jsem si to dovolit, měl jsem tehdy v projektu čas a peníze navíc a revize mě neživí, ale že by se to dělalo běžně;)?
Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 28.07.2023, 11:21 »

To není teorie- to jsou reálné možnosti jak to technicky řešit - buď vznikne jiná metodika a přístroje  pro takové měření (které ovšem nebudou mít tak dobrou vypovídací schopnost o kvalitě naměřených výsledků, nebo se bude měřit Riso s odpojenými LEDkami a nebo se zavřou všechny oči a udělá se revize od stolu.... Napadá vás ještě jiné řešení? (pokud možno skutečné, respektující fyzikální zákony)
Zaznamenáno
Hynek Havliš
*
Offline Offline



Automatizace


« Odpověď #11 kdy: 28.07.2023, 12:01 »

Jiné řešení podle mého názoru není. Tedy máte samozřejmě pravdu. Moje poznámka o teorii necílila na fyzikální a technické prinicipy, ale na nedůslednost některých RT. Neříkám samozřejmě, že všech.
Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 28.07.2023, 12:50 »

Napadá vás ještě jiné řešení? (pokud možno skutečné, respektující fyzikální zákony)
Áno, spomenul ho Jirka Schwarz: meranie unikajúceho prúdu.
Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 28.07.2023, 13:59 »

Áno, spomenul ho Jirka Schwarz: meranie unikajúceho prúdu.
Ano ale na to je potřeba změnit metodiku a je otázka jestli vypovídací schopnost takového měření při běžném síťovém napětí bude dostatečná.  Pokud budu chtít změřit izolační odpor o velikosti 1MOhm při 230V, tak se bude jednat o proud 0,23mA jenže podobý unikající proud může mít na svědomí i kapacita mezi vodiči nebo mezi zemí o velikosti několika nanofaradů. Takže to opravdu není o tom, že si někdo jen tak vymyslí metodiku měření na místě a použije k tomu měřící přístroje primárně určené k něčemu jinému.
Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 28.07.2023, 15:40 »

Základní rozdíl je, že isolační stav se měří stejnosměrnýmn napětím, tedy není ovlivněn délkou a kapacitou vedení jako v případě unikajícího proudu.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 28.07.2023, 17:38 »

Ano ale na to je potřeba změnit metodiku a je otázka jestli vypovídací schopnost takového měření při běžném síťovém napětí bude dostatečná. 
...
Je jedna řada UPS APC
Izolační stavy se tam běžně měří kolem 2 MegaOhmů, je to dané použitými prvky pro ochranu proti přepětí
A na webu výrobce je dohledatelné jakési vyjádření nebo návod že se nemusí měřit izolační stavy, že stačí ověřit unikající proud
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Poradíte mi s výběrem alternativního měřicího přístroje za Installtest?
 Máte prosím zkušenosti s revizním přístrojem CA 6115 ?
 Jaký měřící přístroj koupit pro kusové zkoušky rozvaděčů?
 Poradí někdo dostupnější alternativu Benning IT 100?
 Musí mít revizní technik OSVČ svůj vlastní přístroj pro měření?
 Proč mi proudový chránič při měření vadaskou stále vypíná?
 Jak fungují elektronické měřící přístroje (jako vadasky, multimetry)?
 Je REVEX profi dostačující nebo potřebuje RT další přístroj?
 Jaký multimetr do měřícího pracoviště na elektronické součástky ?
 Je možné zemnit v rozvodně vn měřící napětí v každém poli?
 Kde seženu manual REVITESTER´S?
 Máte někdo zkušenosti s multifunkčními revizními přístroji Kyoritsu?
 Jaky je vhodny oscil. na normalni mereni v domacich podminkach?
 Jak se vám líbí měřící přístroj Zeroline 60?
 jaké měřící přístroje postačí pro revizi domovních elektroinstalací a spotřebičů
 Co všechno umí měřící přístroj PU 181?
 Postačí sdružený přístroj PU 170 na měření impedance i prod. chráničů?
 Kde nejlépe koupit Eurotest, u nás nebo v zahraničí?
 Postačuje Fluke 1651 svojimi funkciami na kompletnú OP a OS inštalácie?
 Nemáte v elektronickej podobe manuál na kabelovy detektor Fluke 2042?
 Má někdo eurotest z Anglie?
 Jaké neduhy má multimetr za 80 kč z blešího trhu?
 Používáte ve své praxi nějaké převodníky? A jaké?
 Digitální osciloskopy
 Kupujete měřáky pro revizáky v zahraničí?
 Který multifunkční přístroj pro měření el.instalací je lepší?
 Jaké používáte labolatorní zdroje?
 Jak se vám líbí nový multitester C.A 6116?
 Kde zakoupit měřící elektrodu na měření elektrostaticky vodivých podlah?
 Funkční generátory
 Osciloskopy pomalých dějů
 Zdroje periodických signálů
 Nízkofrekvenční generátory
 Je vhodnější Metrel Instaltest 61557 nebo Metrel EUROTEST EASI M3100?
 Poradíte mi s výběrem kleštového multimetru?
 Znáte TR Instruments?
 Jak nahradím měřák impedanční smyčky?
 Umí instaltest 61557 měřit zemní odpory?
 Dá se ještě pracovat se starým přístrojem METRAWATT M5010?
 Aké sú vaše skúsenosti s FLUKE 1653B?
 Kam byste umístili hodinové zobrazovače ELEKON vy?
 Co znamenají údaje v kalibračnímu listu Eurotestu?
 Jak se vám pracuje s přístrojem značky Sonel?
 Měl jste někdo rozebranou PU 184 DELTA?
 Aktuální český katalog CHAUVIN ARNOUX 2014
 Nemáte schéma zapojení Megmet 500V ?
 Čím měřit odpor uzemnění při krokovém napětí cca 1V/1m?
 Přístroje Fluke 712B a 714B pro teplotní měření a kalibraci
 Kdo ví co je to za měřák?
 Umí Eurotest XE měřit odpor uzemnění metodou měření impedance smyčky?
 Nákupovali jste někdy přístroje pro revizní činnost přes aukční portály?
 Můžete poskytnou detaily součástkové desky revizního přístroje C.A 6115?
 CONRAD: Multifunkční měřicí laboratoř Visatronic VISASCOPE
 Víte už o novém katalogu CHAUVIN ARNOUX: Katalog Metrix 2014?
 Který měřák značky REVEX zvolit?
 Na jakém principu funguje třífázový adaptér?
 SOLID: Katalog měřicích přístrojů FLUKE
 Má klešťový volt/ampérmetr měřit i izolované vodiče?
 Co je to metrologický řád?
 Znáte někdo tento měřící přístoj MPO-01A?
 Jaké máte zkušenosti ZEROTESTpro?
 Jak je přesný levný měřicí přístroj zemního odporu UNI-T UT521?
 Dáte tip na dvoukanálový osciloskop?
 Může být 1M wattmetr poškozen?
 Jak se provádí revize měřicích přístrojů
 Udržujete si pro vaši práci nějaký vlastní etalon?
 Jak se vypořádáte s chybou měření ve své praxi vy?
 Nemáte návod k reflektometru SEBA LMG 1201?
 Jaký je příkon čínského volt/ampérmetru na DIN typu D52-2042?
 Je testr plnohodnotnou náhradou MP při revizi spotřebičů?
 Jaké máte zkušenosti s Megger PAT 150?
 Existuje velmi malý klešťový ampérmetr k měření unikajících proudů spotřebičů?
 Fluke představuje nivelační lasery.
 TIP na multifunkční panelový měřící přístroj s TFT displejem
 Vyměnili byste stávající měřák za nový Fluke 1664FC který zrychlí měření?
 Nové záznamníky elektrické energie Fluke 1732 a 1734
 Jaké používáte přístroje k měření vzdálenosti vy?
 Jak propojit laptop a MP INSTALTEST převodníkem RS232/USB?
 Je lepsi Eurotest MI3102 BT alebo Benning IT 120 B?
 Už jste také naměřili na stejném uzemnění jinými přístroji rozdílné hodnoty?
 Máte zkušenosti s měřícím přístrojem UT513A?
 Univerzální přesný měřicí přístroj ALMEMO
 Jakou máte zkušenost s měřidlem mini-01?
 Doporučíte mi datalogger pro 400/230V a 24V?
 Nemáte podrobný popis zapojení voltampermetru D85-2042A?
 Katalog rozvaděčových měřicích přístrojů METRA
 Nemáte někdo dvoupólový měřič napětí Fluke T110, T130 a T150?
 Znáte výrobní portfólio tuzemského výrobce měřicích přístrojů METRA Blansko?
 Jaká je možná závada u digiOHM 20?
 Jakou referenci dáte měřicím přístrojům BENNING vy?
 Umí někdo pracovat s tímto měřicím přístrojem zemního odporu?
 Už jste pracovali s novým multifunkčním revizním přístrojem CA6133?
 Přístroje SINEAX řady AM
 Nový systém pro měření sítě ENA–NXG
 PoE PRO jednoduchý kabelový tester s extra PoE funkcemi
 Multifunkční revizní přístroj Kyoritsu KEW 6516 s českým displayem
 Kapesní multimetr BT22
 Jeden přístroj pro všechna měření
 Extech, digitální multimetr CAT III
 Kde sehnat držák baterií do MP PROFITEST 0100 S II?
 Měřič solárních panelů Fluke IRR1-SOL
 Lze zaměňovat u revizních přístrojů Metrel měřící adaptéry?
 Jak se líbí nová zkoušečka BEHA AMPROBE 2100-Delta?
 Q: Co znamená u měřicích přístrojů zkratka TRMS?
 Katalog MICRONIX NOVINKY 2021-22
 Je možné zakoupit náhradní adaptér ke zkoušečce BA 2100-Delta?
 Znáte poskytované služby Testovací techniky z Poděbrad?
 Nač z produktů FLUKE ze své praxe ne/dáte dopustit?
 Kam bys navrhl digitální panelový měřič tlaku PMI CRESSTO?
 Je Beha-Amprobe součástí tvé výbavy?
 Neví někdo o malém měřiči odporů?
 Najde termokamera testo 865 uplatnění i v tvém byznysu?
 Jakou přidanou hodnotu vnímáte u dnešní Metry Blansko?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.042 sekund, 22 dotazů.