Proč dva elměry měří jiné hodnoty spotřeby?

[Fuk Tomáš]

Opět se mýlíte - ten předchozí vám naměřil o 24,5% méně než ten současný, a byl vyměněn právě proto, že už byl prošlý.

[Novák David OV]

24.5 vs 30 procent považuji za slovíčkaření.
Předchozí elektroměr bylo řádně ověřené měřidlo, kterému do konce ověření zbývalo rok a půl. Rozhodně tedy nemohlo být "prošlé" a stejnou spotřebu vykazoval po dobu celé jeho životnosti.
Spínané zdroje ve veškeré elektronice mají jinou zátěž než odporovou, pokud počítač má spotřebu 350W, tj proud 1.52 A, tak to neznamená, že 1.52A proudí trvale.
Stačí to spojit se znalostmi Fyziky pro ZŠ kde se probírá setrvačnost a snadno uživatele napadne, že se kolečko může otáčet rychleji než má.
Statický elektroměr měří mnohokrát za sekundu U, I a cos fi a další hodnoty, takže nepochybně se mu to daří lépe.

[Milan Hudec]

Takže pokud to shrnu.
El.měr. č.1 natočil 75 (načítal ne všechno)
Elměr č. 2 natočil 100, což se vám přes rady kolegů jeví moc, ale furt neměří úplně vše (mimochodem dohadovat se s p.Fukem o fyzice s ohledem na jeho znalosti nelze)
Elměr po kterém toužíte vám naměří odhadem 120.

[Novák David OV]

Tak pokud naměří 120 a bude to měření správné, tak nelze nic namítat, ale je to silně nepravděpodobn é.
V takovém případě bych si do bytového rozvaděče nechal namontovat podružný elektroměr pro kontrolu.
Mohu se zeptat na základě čeho se domníváte že předchozí instalovaný elektroměr měřil méně?
I když si spočítám příkon domácích spotřebičů, tak dojdu k hodnotě ke které má blíže předchozí měřidlo.

[Václav Třetí]

Co pamatuji, tak digitální (statické) elměry z prvních sérií byly problémové. PRE, které bylo jejich "průkopníkem" v používání, měnilo velkou část tehdá nově namontovaných elměrů v prvním nebo druhém roce po montáži. Měly nějaké nedostatky, zřejmě softwarové. Nikdo se k tomu nechtěl nevyjádřit, opravná vyúčtování se nedělala, takže oficiální důvody jsou neznámé. Co se mezi kolegy vědělo a řešilo bylo, že nové, poměrně drahé elměry, šly téměř všechny rovnou k likvidaci. To je ale záležitost stará zhruba 20 let. A dále se některé tyto elměry měnily po 5 až 6 létech, což bylo v polovině cejchovacího intervalu.

Elektroměry Schlumberger byly jedním z posledních typů v době ještě nedigitalizova né a vyznačovaly se vysokou spolehlivostí. O jejich přesnosti se nediskutovalo, nebylo o čem. Doba platnosti ověření je pro tyto elměry 16 let, pro elektronické 12 let.

Namontovat druhý, podružný elměr si můžete, ale měření bude pouze orientační a bude zatíženo mnoha chybami, které nemůžete ovlivnit (vlastní spotřeba, povolená odchylka přesnosti, úbytky na vedení). Pokud bude použitý přístroj dostatečně přesný, dojdete k nějakému výsledku, který se bude určitě lišit (v řádu jednotek %) ,  ale je to jediná možná kontrola.

Ať si spočítáte příkony jednotlivých spotřebičů jakkoliv přesně, ke stanovení spotřeby to nestačí. Musel by se změřit přesně příkon (nemusí odpovídat štítku) a dobu provozu. Některé spotřebiče nemají odběr po celou dobu, jsou ovládány např. termostatem, který je dle potřeby odpíná a zapíná. Počítač, televize, zesilovač a mnoho dalších přístrojů mívají uvedený maximální příkon, který nemusí vůbec být odebírán, záleží na nastavení hlasitosti, jasu obrazu, na tom jak je počítač využíván ... Tímto směrem cesta nevede.

[Fuk Tomáš]

V takovém případě bych si do bytového rozvaděče nechal namontovat podružný elektroměr pro kontrolu.

To je asi jediná možnost, jak si být jistý.

[Novák David OV]

Četl jsem článek o testu měření statickych elektroměrů, při určitém typu zátěže měří některé modely až 5x tolik.
To jsem původně myslel, že tyto elměry jsou neomylné.
Jak potom energetické závody mohou na základě takových měříčů fakturovat a jak může takové měřidlo získat cejch.
Kdyby někdo měl takovou specifickou zátěž doma a právem reklamoval chybný náměr, s největší pravděpodobnos tí by mu reklamace nebyla uznána a ještě bby musel platit 2200 Kč za ověření.
BTW jak mohou energetické závody za zkoušku elměru fakturovat 2200 Kč, když celý nový elměr i s ověřením stojí polovinu?

[Václav Třetí]

To jsem původně myslel, že tyto elměry jsou neomylné.

Jak mohou energetické závody za zkoušku elměru fakturovat 2200 Kč, když celý nový elměr i s ověřením stojí polovinu?

Nic není absolutně přesné ani neomylné. Statické elměry jsou pouze citlivější k malým odběrům a mají menší vlastní spotřebu. Zato jsou náchylnější na poruchy vlastní nebo vzniklé např. přepětím v síti.

Nezaměňujte cenu kvalitního fakturačního elměru na kříž s cenou na internetu nabízených čínských křapek na DIN lištu. Elektroměry ZPA nebo Siemens nestojí 1000Kč! Cena kalibrace se liší také podle způsobu manipulace. Elměry ve výrobě nebo při periodické cejchovní kontrole prochází cejchováním a na konci procesu se tvoří dvě hromádky. Tedy se pouze dělí na dobré a špatné. váš elměr při reklamačním řízení se musí celou dobu hlídat, aby nedošlo k záměně. Také se provádějí některá další měření, aby bylo možné provést případnou opravu fakturace. To také něco stojí.

[Novák David OV]

Okolo 1000 Kč jsem našel např. Enermet E153 ET 5 - 100 A úředně ověřený, statický
Nevím jestli je tedy nový nebo používaný, ale protože to nepíšou, tak předpokládám, že nový. Tyto elměry používá i ČEZ. Srovnávat to s nějakými pochybnými na DIN lištu za 500 Kč z Baumaxu bych si nedovolil.

[Rozmahel Vladimír]

Hlavní chybu měření bych v tomto případě viděl v nestejné zátěži v čase. Pokud vyhodnocujete odečty za nějaký čas, vždy tam bude chyba, která takové měření ovlivní.
Peklo se maso, nepeklo se maso, pralo se, nepralo se, atd...
Jedině měření shodné zátěže oběma elektroměry může ukázat na případný rozdíl v měření.
Jinak je to o ničem...

[Novák David OV]

Spotřebu zjišťuji a eviduji už přes deset let, takže znám v jaké relaci se spotřeba pohybuje a pokud měsíc po výměně elměru spotřeba náhle vyskočí skoro o 30 procent, tak hlavním podezřelým je pochopitelně měřák, ještě když všude čtu jak tyto měřáky nebyly moc přesné.
Samozřejmě pokud někdo spotřebu sleduje jen jednou za rok z vyúčtování a pak po výměně se párkrát na nový měřák podívá, tak potom opravdu nemůže spolehlivě posuzovat.
Ani se nejde srovnávat s ostatníma domácnostma. Některá dvoučlenná rodina může projet za den 8 kWh, jiná čtyř členná rodina vystačí s 4.2 kWh.

[Fuk Tomáš]

A můžete uvést, jaké roční spotřeby jste postupně zaznamenal v těch posledních 10 letech?

[Novák David OV]

Tak jak je uvedeno v dotazu - 102 kWh měsíčně s odchylkou max +- 5 procent.
Někomu to může na domácnost přijít málo, ale jedná se o jednočlennou domácnost s vařením na plyn.

[Fuk Tomáš]

Já jsem se ale neptal na Vaši statistickou interpretaci, nýbrž na konkrétní hodnoty roční spotřeby.

[Novák David OV]

První rok po nasazení ZE 312 1410 kwh,
2. rok 1443 kWh
3. rok 1398 kWh
4. rok 1498 kWh
5. rok  1298 kWh
6. rok 1324 kWh
7. Rok 1229 kWh
8. rok 1275 kWh
9. rok 1217 kWh
10. rok 1259 kWh

[Fuk Tomáš]

Takže průměr za první 4 roky je 1437, průměr za poslední 4 roky 1245.
Jedna z hypotéz by mohla znít, že zhruba někde v polovině toho 10letého období se elektroměru něco přihodilo.

[David Hruda]

Nebo vyhodili starou ledničku a pořídili novou...

[Novák David OV]

Ano, po 5. roce byly vyměněné některé spotřebiče.
S nynějším elměrem by roční spotřeba vyšla cca 1620 kWh což je zcela mimo obvyklé hodnoty, tak co jsem si potom jako laik měl o novém měřiči myslet.
Na druhou stranu podle rychlosti otáčení kolečka jde celkem snadno vypočítat jaký odběr elměr registruje a vypočtená hodnota celkem sedi se zásuvkovým wattmetrem, kdy jsem zkušebně do něj zapojil několik spotřebičů. Wattmetr samozřejmě je nějaká Čína, ale měří i učiník a nelze se na něj moc spoléhat, přesto se celkem přesně shodoval s hodnotou co naměřil elměr Schlumberger.