Jak jinak definovat technickou normu než sbírku know-how?
Jiří Schwarz:
Citace: Milan Hudec 10.05.2023, 06:34
... a když už není co chráničovat, tak dáme afdd, co bude následovat? Tipuji HIS, či odděl.trafa (dance)
...
Hodně se nám rozevřely nůžky mezi tím, co je "nové a dokonalé" a tím, co je starší a může zůstat v provozu, pokud to není nebezpečné.
Takže jednou z cest může být po vzoru kominíků zatlačit na zákonodárce, aby se změnily požadavky na minimální bezpečnost...
To by bylo kšeftů... Jen asi budou chybět "ručičky" aby se to dalo zrealizovat
Jan Palička:
Citace: Jiří Schwarz 10.05.2023, 08:44
Hodně se nám rozevřely nůžky mezi tím, co je "nové a dokonalé" a tím, co je starší a může zůstat v provozu, pokud to není nebezpečné.
Takže jednou z cest může být po vzoru kominíků zatlačit na zákonodárce, aby se změnily požadavky na minimální bezpečnost...
To by bylo kšeftů... Jen asi budou chybět "ručičky" aby se to dalo zrealizovat
To je ale hlavně politická otázka, těch starých instalací je řádově více, než nových, navíc s každou změnou normy se i nová instalace stává starou. Představa, že někdo nařídí, že elektroinstala ce (nebo ještě lépe jakékoliv vyhrazené technické zařízení) musí odpovídat aktuálně platným normám, je naštěstí sci-fi zejména pro zvolení chtivé politiky, takže tady mají lobbisté (zatím?) smůlu. Ale trvale bych na to nesázel, to je otázka času, než ty zábrany nějací lobbisté prostřelí. Protože byznys.
Citace: Milan Hudec 09.05.2023, 21:44
U výrobkových norem je zájem výrobců 100%, u všeobecných dejme tomu významný.
Myslet si, že f."Drát a syn" nezajímá projednávaná novela o nejslabším průřezu vodiče je naivní.
Ano, představte si, že jste výrobcem dejme tomu úsporných žárovek. Zdá se vám to do budoucna dobrý kšeft, ale nějak nejdou na odbyt, cena, malá životnost nebo naopak pomalý náběh na plnou intenzitu, lidé je neznají a furt kupují staré dobré žárovky. Tak se dohodete s kolegou z firmy co to zkouší vyrábět také a začnete společně lobovat....... a dál to všichni známe......
Jiří_Hrubý:
O know how se dá mluvit třeba u 34 1010, která je psána formou návodu jak to udělat, aby to bylo bezpečný. Technicky je bezpečnost v elektrotechnic e v principu od začátku stejná, byť přibývají prostředky k jejímu zvýšení.
Že silně působí lobby je dobře patrné na chráničích, kdy zprvu prvek doplňkové ochrany, byl protlačen postupně všude a když už je všude, ozývají se hlasy že jako sice chránič tam teda je, ale s tím AC je třeba něco udělat.
Majstrštyk lobbystů bylo protlačení ESE do normy. Stejný zájem prodávat má výrobce čehokoliv a pokud se zrovna jedná o komoditu, která je tak nějak zbytná pro spokojenost zákazníka, je ekonomicky výhodné takovou věc nařídit.
Není nepřekonatelný problém dohledat statistiky smrťáků za života 341010 a souboru 332000, nemluvě o tom, kolik s velkou slávou z musu namontovaných chráničů je zamrzlých, nebo proklemovaných . Ale byly prodány a to je hlavní.
A že se shodne výrobce drátu s výrobcem chrániče je jasný, protože oba dodávají výrobky pro stejný obor a společný postup je výhodný. V automotive se taky nemá problém dohodnout výrobce sedaček s výrobcem pyropatron a automobilka, potažmo zákazník, to zaplatí.
Kamil Novák:
Citace: Jiří_Hrubý 10.05.2023, 09:38
...Majstrštyk lobbystů bylo protlačení ESE do normy.
Ne že bych principálně nesouhlasil s tím co uvádíte, ale můžete prozradit o jaké normě tady píšete?
Jiří_Hrubý:
NFC 17-102, STN 34 1391, nevěřím tomu, že tyto normy vznikly na základě nových převratných poznatků, tohle muselo být prolobováno výrobci a jen proto, že odborná veřejnost a dost možná i renomovaný výrobce bleskodrátů začli remcat, něco se stalo.
U věci, jakou je chránič, kterou široká veřejnost přijala jako osvědčenou věc, tohle nenastalo a nenastane, byť stejně jako v době před chrániči, je základem bezpečnosti instalace její provedení a přístup uživatele. Dlouhodobě jsem přesvědčen, že mnoho uživatelů, ale i někteří elektrikáři, považují i díky velebení v normě, chránič za zlatý grál bezpečnosti instalace a jedni tomu přizpůsobují přístup k obsluze VTZ a ztrácí zábrany a druzí méně dbají na řemeslné provedení (třeba uložení), protože přeci je tam fíčko, to se nemůže nic stát.
V tomto ohledu se mi více zamlouvalo normativní zařazení chrániče coby doplňku k precizně a bezpečně provedené instalaci, obsluhované s jistou opatrností a méně suverénním přístupem.
Dnes tu máme "nové" jiskrolapy, o kterých se vede diskuse a visí nad nimi mnoho pochybností.
Objeví-li se požadavek na jejich instalaci v ČSN, opět to nebude důkaz o začleňování nejnovějších, osvědčených a nezbytných prvků instalace z titulu nových poznatků a kvůli přínosu pro bezpečnost. Přínos to bude, ale pro toho, kdo to protlačí.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana