Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak spočítat proud středního vodiče při 3f nesouměrném zatížení činnou složkou?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak spočítat proud středního vodiče při 3f nesouměrném zatížení činnou složkou?  (Přečteno 4844 krát)
Jiří Celler
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 03.05.2023, 13:15 »

Jak spočítat hodnotu proudu procházejícím středním vodičem?
Proud L1 je 13.4A, L2 je 11,3A, L3 je 9,3A. Zátěž je činná (el. kotel.) Potřeboval bych nějaký funkční vzorec, abych si mohl příp. dosazovat jiné hodnoty jednotl. fázových proudů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 03.05.2023, 14:58 »

Zkuste si projít tyhle příklady, ten poslední řeší zrovna váš problém
https://fei1.vsb.cz/kat420/vyuka/hgf/elektrotechnika/priklady_trojfazove_obvody.pdf
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Celler
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 03.05.2023, 17:02 »

Děkuji za odkaz, ale bohužel netuším, co dosadit ve vzorci za písmeno , ,j". Můžete mi, prosím, poradit?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 03.05.2023, 18:32 »

j je imaginární jednotka odmocnina z minus jedné. Mezi matematiky se používá i, mezi počítajícími elektrikáři j. V rovnici máte použitý goniometrický zápis komplexního čísla.
Pokud tahle informace pomohla, tak ok, pokud ne možná se tu najde někdo kdo bude mít chuť a čas to popsat jednodušším způsobem. Pokud se uvažuje pouze činná složka, tak to není tak složité.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 03.05.2023, 18:38 »

z těch orázků ve pdf souboru by mělo být jasné, že se jedná o vektorový součet proudů a tím se dá to počítání s imaginárními čísly obejít. Bez goniometrickýc h funkcí to můžete řešit s geometricky s tužkou a pravítkem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 03.05.2023, 21:07 »

Jak spočítat hodnotu proudu procházejícím středním vodičem?
Zátěž je činná (el. kotel.)

Co to znamená, že zátěž je činná ? Víte jak je kotel skutečně zpojen ?
Ani to, že zátěž je činná neznamená, že nemůžete mít dílčí jalové výkony, které dávají dohromady nulu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 04.05.2023, 06:34 »

Ideálna odporová záťaž sa tu neuvažuje a pre jeho potreby je jalová zložka vzniknutá na vinutí špirál zanedbateľná.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 04.05.2023, 13:01 »

Ideálna odporová záťaž sa tu neuvažuje a pre jeho potreby je jalová zložka vzniknutá na vinutí špirál zanedbateľná.
V těchto obvodech vznikne jalovina i bez reaktancí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 04.05.2023, 13:04 »

Ideální by bylo změřit si proudy vektorampermet rem.
(A napětí vektorvoltmetr em.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jiří Celler
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 04.05.2023, 15:34 »

Kód:
[quote author=Jan Kelbich link=topic=48053.msg376342#msg376342 date=1683140877]
Co to znamená, že zátěž je činná ? Víte jak je kotel skutečně zpojen ?
Ani to, že zátěž je činná neznamená, že nemůžete mít dílčí jalové výkony, které dávají dohromady nulu.

[quote][/quote]
Jestli tomu dobře rozumím, tak pokud dávají dílčí jalové výkony dohromady nulu, tak je mohu zanedbat, nebo ne?
Konkrétní zapojení kotle (topných těles ) - je tam 9 těles spojených do hvězdy s řízeným spínáním 1 -  9 těles v 9 krocích. Z L1 je provedeno ještě napájení řídící jednotky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Celler
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 04.05.2023, 15:46 »

Ideální by bylo změřit si proudy vektorampermet rem.
(A napětí vektorvoltmetr em.)

A nebude ve finále jednodušší si úplně obyčejným klešťákem změřit přímo proud středním vodičem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 04.05.2023, 16:13 »

Jen otázka ze zvědavosti. Proč to potřebujete vědět/počítat?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Celler
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 04.05.2023, 16:39 »

Jen otázka ze zvědavosti. Proč to potřebujete vědět/počítat?
Správný dotaz. Jen jsem chtěl vědět, jakým způsobem to lze teoreticky spočítat.
Z praxe vím, že je to lepší vždy změřit, protože takto matematicky spočítaná hodnota nebude nikdy totožná se skutečně naměřeným údajem.
Před lety jsem připravoval v jedné hale zásuvkové přípojky pro cca 180 počítačů. A jedné z větví jsem naměřil jednotl. fázích 40-44A, proud středního vodiče byl ale 80A.
Nikdo mi to nedovedl vysvětlit, všichni mi tvrdili (vč. rev. technika),  že jsem provedl špatně měření. Teprve později jsem se dočetl o harmonických, které toto mohou způsobit.
Z tohoto vyplývá, že je to lepší vždy změřit.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 04.05.2023, 16:45 »

Kód:
Jestli tomu dobře rozumím, tak pokud dávají dílčí jalové výkony dohromady nulu, tak je mohu zanedbat, nebo ne?

Právě že ne. Ovlivňují odebírané proudy.
Matematický příklad : 3-3 je taky nula, ale ty trojky zanedbat nemůžu.

Kód:
Konkrétní zapojení kotle (topných těles ) - je tam 9 těles spojených do hvězdy s řízeným spínáním 1 -  9 těles v 9 krocích. Z L1 je provedeno ještě napájení řídící jednotky.

Když je to do hvězdy a zátěže jsou činné, tak tam jalovina nebude.
Je ta ŘJ by mohla nějakou mít, a dokonce i deformační příkon, ale asi to bude zanedbatelné.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 04.05.2023, 16:48 »

Z tohoto vyplývá, že je to lepší vždy změřit.

Spočítat se to dá, jen musíme vždy vědět jak a také co měříme.
I tak je měření dobré pro kontrolu (nebo naopak).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 04.05.2023, 16:53 »

Správný dotaz. Jen jsem chtěl vědět, jakým způsobem to lze teoreticky spočítat.

V PNUS počítejte každou harmonickou složku zvlášť. Pak budete mít správné výsledky.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jiří Celler
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 04.05.2023, 17:08 »

Ještě mě napadla jedna věc.
Neexistovala by nějaká aplikace, kam se dosadí proudy v jedn. fázích, a z toho by se automaticky
vypočítal proud středním vodičem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 04.05.2023, 19:01 »

Neexistovala by nějaká aplikace, kam se dosadí proudy v jedn. fázích, a z toho by se automaticky
vypočítal proud středním vodičem?

Ta aplikace se nazývá I. Kirchhoffův zákon, ale funguje jen za předpokladu, že ty proudy ve fázích znáte. Nestačí znát jen efektivní nebo vrcholové hodnoty.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Hledám dobrý program pro výpočet zkratových proudů v sítích vn i nn, poradíte?
 Jakým způsobem se vypočte průřez vodiče, který bude vyveden z hlavního elektroměrového rozváděče?
 Jak spočítat I u třífázového motoru?
 Jak vypočítat proud třífázovou soustavou laserové svářečky?
 Jak spočítat proud motoru?
 Ako vypocitam ruzne vykony motora?
 Pokud znám zkrat mezi L-PE, L-N, L1-L2 mohu dopočítat zkrat mezi L1-L2-L3?
 Jak vypočítat přechodový děj na vedení?
 Platí pořád ještě kružnicový diagram asynchronního motoru?
 Jak postupovat při výpočtu stejnosměrného výkonu (příkonu) na PLC ve Wh?
 Co je to Rf = 1 Ohm? Předpokládám, že impedance cívky při 50Hz.
 Máte svou publikaci informačních pomůcek od IN-EL?
 Jak je velký proudový náraz při připojení asyn motoru/gen v synchronních ot?
 Jak velké proudy tečou při celkovém 3f výkonu 250kW jednotlivými fázemi?
 Roste zkratový proud v čase od nuly po hodnotu dle impedance?
 Aký je správný výpočet skratového výkonu?
 Jaké mají být jmenovité proudy na pojistce, jističi a proudovém chrániči?
 Existuje vzoreček pro výpočet proudu u asynch motoru v závislosti na frekvenci?
 Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
 Jak vypočítat vyrovnávací proud paralelních traf s fázový posunem napětí o 30°?
 Jaký zvolit odporový drát pro 48V keramické topné těleso?
 Jak spočítat spouštěcí proud a jištění 3-f motoru?
 Jak vypočítám kolik proudu dokáže přenést vodič?
 Jaká hodnota hl. jističe odpovídá In rozvaděče?
 Jak spočítat proud motoru čerpadla?
 Jak utlumit rázy od transformátoru 30kW?
 Jak vypočítám u stejnosměrného děliče napětí stav nakrátko?
 Jak zjistit celkový proud ve střídavém děliči bez hodnoty celkového napětí?
 Mohou být 2 znaménka (+,-) u výkonu činného a jalového?
 Jaký bude poruchový proud, pokud se v čerpadle dostane voda k fázovému vodiči?
 Jak se vypočítá proud procházející středním vodičem v třífázové soustavě TN-S?
 Jde spočítat min a max výkon podle štítku na elektromotoru?
 Jak vypočítat výkon elektromotoru (v kW) pro zvedání závaží?
 Jak vypočítat výkon na sekundární straně 12KVA transformátoru?
 Jakým způsobem se počítá proud v ovládacím okruhu 230V?
 Jak počítat proudy charakteristiky rozhraní?
 Jakým způsobem se počítá proud nulovým vodičem?
 Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
 Nosíte praktické tabulky v brašně nebo mobilním telefonu?
 Hledám dobrý program na výpočet denního a umělého osvětlení.
 Jak vypočítat rozběhový odporník pro řízení SSelektromotoru se seriovým buzením?
 Poradíte mi prosím s s výpočtem výkonu motoru a jeho skluzem?
 Vzorce pro výpočet trafa "C"
 Jaký je výpočet pro pruřezy vodiču?
 Brali byste 800,-kč za vypočet přikladu z elektrotechniky?
 Neznáte vzorec pro výpočet přívodního kabelu k rozvaděči?
 Existuje vzoreček na přibližný výpočet kapacity vinutí synchronního generátoru?
 Kdo mi vymyslí výpočetní příklad na procvičení elektrotechnických vzorečků?
 Umíte spočítat komplexními veličinami obvody R, L, C a jste ochotni mi pomoci?
 Jak spočítat celkovou spotřebu (kWh) ze spotřeby na jednotlivých fázích?
 Dá se zadávat v programu Sichr okružní síť?
 Jak se vypočítá skutečná spotřeba?
 Ako to je s prepočtom Ah na Wh?
 Jak se počítá proudový odběr třífázových spotřebičů?
 Aka je vzdialenost L pri vypocte dostatocnej vzdialenosti svodu?
 Jak vypočítat výkon přímotopu pro místnost 65m3?
 Pomůžete mi s výpočtem jednoduchého stejnosměrného obvodu?
 Je možné niekde stiahnúť plug-in do výpočtového programu dialux?
 Ako dimenzovať DC káble?
 Jaký je správný vzorec pro výpočet Ah baterie?
 Je výpočet otáček asynchronního motoru správný?
 HAKEL-TRADE: Software pro výpočet rizik dle ČSN EN 62305 – Hakelsoft
 Jak vypocist/odhadnout vydrz akumulatoru pri vybijeni stridavym proudem?
 Jaké hodnoty mám dosadit do m u vzorce L=0.8UoxS/1.5p(1+m)xIa?
 Jaký zvolit výkon spirály nebo spirál?
 Jaký je přepočet jmenovitého výkonu motoru na elektický příkon motoru?
 Pomůžete mi prosím vypočítat proud sekundárním vinutím trafa?
 Jak si mám poradit s výpočtem výkonu motoru bez štítkových údajů ?
 Jak vypočítám příkon asynchronního motoru?
 Jak spočítám převody a počet závitů výstupního vinutí trafa zvonku?
 Ako vypočítať energetickú bilanciu pre viacero samostatných objektov?
 Pomůžete mi prosím s výpočtem příkladu ke zkouškám RT?
 Pomůžete mi s výpočtem bezpečné vzdálenosti "s"?
 Jaký bude úbytek napětí na 18m kabelu 5x1,5 s rezist. 0,0173 ohm?
 Jak spočítat kompenzaci proudu transformátoru naprázdno?
 Existuje literatura k výpočtům zkratových poměrů trafostanice?
 Jaké je správné řešení této úlohy na smyčkové proudy?
 Jak veliký odpor použít pro snížení logického výstupního napětí PIR modulu?
 Kde vzít vzorce pro výpočty indukčních strojů a transformátorů?
 Jak vypočítat kapacitu kondenzátoru třífázového transformátoru?
 Jak vypočítám vstupní dělič napětí?
 Jak spočítat odpor geometrického tělesa (trojúhelníku)?
 Jak vypočítat kroutící moment pro stanovení výkonu elektromotoru?
 Jaký bude odebírán proud z transformátoru šestipulzním usměrňovačem?
 Jak spočítat dovolený počet LED svítidel pro jinou hodnotu jističe?
 Jak vypočítat trubičkovou pojistku v daném obvodu?
 Jak přesně postupovat při výpočtu ceny mědi?
 Jak spočítat spotřebu průmyslové sítě?
 Jakou hodnotu NTC Termistoru zvolit pro primární ochranu toroidu?
 Jak vypočítat permitivitu vosku?
 Jaký průtok media v m3/hod ve ztahu k otáčkám a výtlaku u čerpadla IMP GHNbasic?
 Jakým vzorcem vypočítám dělič napětí?
 Vyšlo třetí vydání knihy Praktické pomůcky a tabulky pro elektrotechniky
 Jak matematicky vyjádřit RI charakteristiku?
 Je vnitřní odpor určen max. vstupními hodnotami U, I?
 Umí někdo vysvětlit následující diagram stmívatelného LED zdroje?
 Ako počítate max prúdové zaťaženie pre ohybné vodiče?
 Jak mohu ověřit správnost měření nepřímého 3f elektroměru?
 Jak vypočítat či odhadnout hodnotu odporu koule?
 Co znamená U^2?
 Vzpomene si někdo na výpočet admitance v obvodu RC?
 Jak správně vypočítat úhel u dvou opačných proudů?
 Jak vypočítat napěťový přenos pomocí admitanční matice?
 Jak spočítat příkon elektromotoru z naměřených hodnot?
 Jak aplikovat metodu uzlových napětí - proudy mezí všemi rezistory v obvodu?
 Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
 Ako nakreslím vektorový uhol transformátora?
 Jak vypočítat úbytek napětí?
 Jakým vzorcem vypočítám velikost jističe ke konkrétnímu průřezu vodiče?
 Jak vypočítat Scottovo T-zapojení transformátorů?
 Jaký použít výpočet pro návrh jímače?
 Jak vypadá výpočet zatižitelnosti trafa?
 Ako vypočítať prierez ochranného vodiča?
 Jaké je Jouleovo teplo (ztráty) při 20kHz?
 Jak vypočítat dobu sepnutí jističe?
 Jak se sčítají jednofázové a třífázové výkony pro navrh jištění ?
 Jak se z impedance smyčky, velikosti zátěže dopočítám úbytku napětí?
 Jak vypočítat příkon elektromotoru?
 Jak přepočítat činnou/kapacitní/induktivní spotřebu na kWh?
 Poradíte jednoduchý program na základní světlotechnické výpočty?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.058 sekund, 23 dotazů.