Karel Bělohlávek
Offline
|
|
« Odpověď #18 kdy: 21.03.2023, 09:46 » |
|
Vzhľadom na to, že je to kombi chránič so 4-mi pólmi vybavenými rovnocennou nadprúdovou a skratovou ochranou v každom póle, tak v zmysle EN 60947-1:2021, čl. 8.1.9 môže byť N pólom prakticky ktorýkoľvek kontakt. Tento článok sa prakticky prenáša aj do normy pre ističe (60947-2) aj do normy na chrániče (60947-3).
Pro úplnost přikládám článek z uvedené výrobkové normy. Je to tedy článek z předchozí edice, tzn. ČSN EN 60947-1 ed. 4. Edice 5 je zatím přejata pouze v anglickém jazyce. 7.1 Konstrukční požadavky 7.1.9 Dodatečné požadavky pro zařízení s nulovým pólem
Pokud je zařízení opatřeno pólem určeným pouze pro spojení s nulovým bodem, musí být tento pól zřetelně označen písmenem N (viz 7.1.8.4).
Spínaný nulový pól se nesmí rozpojit před ostatními póly a nesmí se spojit po ostatních pólech.
Pokud se pól s příslušnou zkratovou vypínací a zapínací schopností (viz 2.5.14 a 2.5.15) používá jako nulový pól, potom všechny póly, včetně nulového pólu, mohou v podstatě pracovat společně.
POZNÁMKA Nulový pól může být opatřen nadproudovou spouští.
U zařízení, jejichž hodnota smluveného tepelného proudu (bez krytu nebo v krytu, viz 4.3.2.1 a 4.3.2.2) nepřesahuje 63 A, musí být tato hodnota stejná pro všechny póly.
Při vyšších hodnotách smluveného tepelného proudu může mít nulový pól hodnotu smluveného tepelného proudu jinou, než mají ostatní póly, ne však nižší, než je polovina této hodnoty, nebo 63 A, podle toho, která hodnota je vyšší.
|
Elektrikář
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #20 kdy: 21.03.2023, 10:25 » |
|
Jednoduchá otázka,... je to nebezpečný výrobok? ?
Záleží z jakého pohledu to budeme hodnotit. Pro osoby obsluhující el. zařízení ne, ale pro jednofázově napájené přístroje může být problém krátkodobého průniku 400V do jejich napájení. Pokud osadím rozvaděč prvky téhož výrobce (mého preferovaného), tak nemusím takové problémy řešit a "universálnost" podobného výrobku nepotřebuji.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
|
|
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #22 kdy: 22.03.2023, 08:37 » |
|
Naozaj chlapi vidíte z hľadiska úrazu preťaženie nadpätím, napr. elektroniky v 1f spotrebiči, ako bezpečné pre obsluhu ..? ?, .. keď hej, tak koľkokrát? ? Podľa môjho, ak nie je možné vylúčiť riziko nedovoleného nadpätia s následným rizikom deštrukcie a požiaru, potom u takého EZ nevidím priestor na nijakú „čiastočnú bezpečnosť“..
Jak revizák každé také EZ nechám vymeniť v každom prípade,.. A výrobca? .. ten nech si spytuje svedomie sám..., .. alebo nech si ho pre mňa - za mňa nahlási ten, kto mu za jeho výrobok zaplatil..
Na druhej strane,.. možno má výrobca nejaké logické vysvetlenie, ktoré mi uniká...
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #23 kdy: 23.03.2023, 08:53 » |
|
Jak revizák každé také EZ nechám vymeniť v každom prípade,..
Zřejmě jste velice mocný člověk, nebo to na Slovensku funguje jinak než v ČR. U nás RT provede revizi, sepíše o ní zprávu a ta má jasný závěr- zařízení je/ není... Pokud zjistí závady, napíše, se kterým článkem které normy je zjištění v rozporu. Provozovatel zařízení s těmito informacemi naloží dle svého uvážení. Takže formulace "nechám vyměnit" mi do tohoto schématu nějak nepasuje.
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
Offline
|
|
« Odpověď #24 kdy: 23.03.2023, 09:55 » |
|
Na druhej strane,.. možno má výrobca nejaké logické vysvetlenie, ktoré mi uniká...
Určite. Len nemáte dostatok informácií o význame takéhoto výrobku. Nie je. Ak ale berieme za ujmu na zdraví aj psychickú ujmu zo zničenia citlivých spotrebičov združeným napätím ( Tv za 2 litre Eur, Macbook, pri splnení viacerých nepravdepodobn ých podmienok ) tak je .
A tu opäť poukážem na nesplnenie jednotlivých úkonov v celom reťazci - od návrhu po uvedenie do prevádzky: 1., Návrh/Projekt - odborník znalý noriem aj aplikačnej praxe navrhne správny prístroj. V tomto prípade návrh nevykonáva osoba uvedená v prvej vete, inak by bol navrhnutý chránič s originálnym N-pólom. 2., Realizácia - vykonáva odborník so schopnosťou čítania predloženej (projektovej a inej) dokumentácie s POROZUMENÍM a so schopnosťou kritického myslenia. V tomto prípade nebol dodržaný bod 1. Prvú vetu bodu 2. nebudem rozoberať, dotyčného nepoznám. 3., Uvedenie do prevádzky - vyžaduje odborníka, ktorý vie vyskúšať, odmerať a vyhodnotiť návrh, skúšky a namerané hodnoty. V tomto prípade k bodu 3. ešte nedošlo a ani nedôjde, lebo nebol dodržaný správny postup už od začiatku. Ak by to tak bolo, nediskutovali by sme tu o 4-pólovom chrániči v 3+N sústave. Jednoduchý a účinný postup, ktorý šetrí peniaze a čas. Martin Kůrka má v podpise pod svojimi príspevkami stručne zhrnuté, kam nedodržanie správneho postupu vedie.
|
You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest) But I am :-)
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #25 kdy: 23.03.2023, 10:34 » |
|
Už týden tady hovoříme o výrobku, který není zřejmě ani určen pro náš trh. Tomu se říká promrhaný čas. Pokud se k výrobku neumí odborně vyjádřit ani technici vlastní firmy, tak je to velice špatné vysvědčení pro ně i firmu. Takový výrobek nekupovat, případně hodit do koše.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
|
|
marek jahoda
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 23.03.2023, 16:30 » |
|
dakujem chlapci.
nechcel som tu rozbehnut taktuto debatu tak len pridam par veci: - som si vedomy ze to pochadza z FR distribucie - dostal som ho za super cenu (tym myslim ozaj super cenu vs. terajsie ceny 3P isticochranico v) - bude chranit 1 (slovom jeden) trojfazovy spotrebic (protiprid v bazene) - pred nim je este zaradeny 3P isticochranic Eaton v rozvadzaci na ktory sa tato podruzna instalacia napaja
Dakujem panovi, co sa spytal presne tu otazku co by som sa opytal ja - ci je ten pristroj nebezpecny - odpoved je nie, tzn. ho pouzijem.
Diky velmi pekne za odpovede.
|
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #30 kdy: 23.03.2023, 17:59 » |
|
Nemyslím,..asi ako každý kto sa riadi 2000-6tkou...u nás napr. oddielom F ..
Mohl byste být, prosím, trochu konkrétnější? Naše 2000-6 bude zřejmě úplně jiná než ta vaše.
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #33 kdy: 23.03.2023, 20:43 » |
|
>Lovacký: takže chápu správně, že vy na základě informativní přílohy normy vydáte "odporúčanie", které následně považujete za pokyn k výměně?
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #34 kdy: 23.03.2023, 20:45 » |
|
... Pokud zjistí závady, napíše, se kterým článkem které normy je zjištění v rozporu. Provozovatel zařízení s těmito informacemi naloží dle svého uvážení. ...
Každý máme nějak nastavené hranice "pudu profesní sebezáchovy" V průměru jednou za 2 - 3 roky jsem se setkal se závadou, kdy jsem od toho nedokázal odejít s tím, že to během několika dnů formou závady v RZ sdělím provozovateli. Ale u naprosté většiny závad je to na provozovateli jak vážně přijme riziko plynoucí z výsledku revize a jak bude nebo nebude řešit odstranění závad(y)
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|