Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak srovnáš práci se starou a novou acidurkou ty?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak srovnáš práci se starou a novou acidurkou ty?  (Přečteno 1070 krát)
Jiří Macháček
*
Offline Offline




« kdy: 17.03.2023, 08:02 »

Práce s acidurkou od SEZ
    Kde je konec starým acidurkám ... občas slýcháváme na stavbách. Byl tento legendární typ elektroinstala ční krabice opravdu jedinečný? Dnes nenahraditelný? Nebo jde pouze o zvyk elektromontérů? Určitě do jisté míry o zvyk jde. Dril je dril. Je elektromontér, který za život těchto krabic nainstaloval tisíce, jiný se s ní občas potká. Pro toho, komu práce s takovou krabicí zabírá hodně časoprostoru, obvykle hledá, jak práci zefektivnit. Jak to vidite?
   

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Jak srovnáš práci se starou a novou acidurkou ty?
   
Zaznamenáno

Miroslav Revús
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 17.03.2023, 11:23 »

V prvom rade nové nie sú tak nebezpečne krehké.
Sú fakt tesné, až tak, že v exteriéri sa z nich nakondenzovaná voda už nedostane (najmä na slnečnej strane).
Krížové skrutky sú z mäkkého materiálu a hlavičky sa často strhnú.

Inak, aj s s týmito výhradami, za mňa v pohode
Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 17.03.2023, 15:54 »

Relativní křehkost, vs. gumovitost, působící občas komplikace na ne úplně rovném povrchu. Víčko se u nové pádem nerozbije nikdy, u staré to není nic vyjímečného.
Šrouby v metrickém provedení měly něco do sebe a jejich náhrada za mosaz či nerez či aspoň namazání pozinkovaných originálů vazelínou byla nutnost. Někdo ještě zamáznul hlavy šroubů tmelem, což hlavně ve chlívech bylo přínosné pro pozdější rozebiratelnos t.
U nových jsou šroubky velkou slabinou. Mizerný profil drážky a nekvalitní povrchová úprava, vedou k nerozebirateln osti už po roce. Na tom by chtělo zapracovat, za zvýšení ceny by to stálo.
Kondenzace problém je. U starých nebyl problém díky vniřnímu závitu našroubovat kompenzační průchodku.
U nových jsem zatím nenašel vhodný výrobek a 2mm díru zvenčí překrytou nerezovou síťkou a přitaženou gumou průchodky, případně narvání kompenzační ucpávky M12 místo kabelu, považuji za nějak funkční, ale zoufalé řešení.
Vhodná kompenzační zátka vložitelná místo těsnící gumy, by byla super.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 17.03.2023, 20:09 »

I když acidurku znásilním kompenzací "jakkoli",  furt jsem na vyšším levelu oproti moderním krabicím s dočasně jakž takž tesnící membránou.
Šroubky - souhlas, vyměnit za nerez.
Věnečky- pokud jen Cu vodiče, spojím Wagem, pokud i Al tak jsou k nezaplacení (na pasty do Waga fakt nevěřím)
Průchod plastem se dá bez problému vyřešit budto akučkou či prorváním špič.kleští.
Těsnost vstupu - jednoznačně lepší u bakelitových, dala se vylepšit zalitím trychtýře, používalo se medvědí lejno či sklenářský tmel atd.
V dané cenové hladině lepší krabice neexistuje a těžko kdo vymyslí lepší konstrukci.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 17.03.2023, 20:36 »

Když se na nerovném podkladu bakelitová dotáhla "na krev",  někdy úchyty praskly.
Když se "na krev" dotáhne na nerovném podkladu nová, dokáže se trochu zkroutit a víčko ideálně nesedí, netěsní...
ale na rovném podkladu jsou nové OK

Jen to provedení se čtyřpólovým věnečkem a 5. svorkovničkou "na dně" jsem asi moc nepochopil a nedocenil
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 18.03.2023, 06:48 »

Každé provedení má své chyby a výhody, ale obě je třeba usadit na rovný podlkad a s citem přitáhnout, jak již napsal kol. Schwarz.

 Nové mají průchodky, které jsou lépe přizpůsobené novějším kabelům menšího průměru pláště a méně zadržují vodu. U bakelitových byla dvě provedení, to nejstarší mělo v průchodce dvě pertinaxové podložky a gumové těsnění se stahovalo pouze zmačknutím, což vyžadovalo enormní utažení a obvykle omotání kabelu izolací, což nemuselo vždy dlouhodobě těsnit a průchodka také fungovala jako "nádržka" na vodu, proto se tmelilo. Novější měly za závitem kónicky se zužující tvar, používala se jen jedna podložka na straně matice a dotěsnění bylo snazší. Problém se zadržováním vody byl stejný.

Metrické šroubky víčka M4 byly odolnější utržení a zřejmě byly lépe zinkované. Nynější samořezy se utrhnou velice snadno, i když nevypadají zarezlé, navíc jsou průměru 3mm, takže i hlavičky jsou menší a mívají drážku obojetnou, což také snadnému rozšroubování nepomáhá.

Svorkovací můstky u nových jsou slabší a šroubky zřejmě nižší pevnostní třídy, to vede ke snadnějšímu stržení už při první montáži. U starých bakelitových bývala středová svorka ošizená, u některých dokonce chyběla, u nových plastových je vhodné zapojit nejprve vodiče na středovou svorku, protože vodiče připojené na můstky po obvodu pak překážejí při manipulaci a zapojování. Tuto svorku používám na méně důležité spoje nebo nepoužiji vůbec.

Co dodat, snad jen to že proti krabičkám se membránovým průchodem kabelu bude mít acidurka vždy dlouhodobě stabilněší utěsnění.

Doufám, že si výrobci (je jich více ) přečtou naše poznámky z praxe a možná některé využijí ke zlepšení výrobku.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 19.03.2023, 00:11 »

Pamatuji si, že bakelitové:
1xkovová podložka+1xpertinaxová=2 či 3x4mm kabel
Pro dvaapůlku pak kovová a 2xpertinaxová a pro 1,5 kovová a pak 3x pertinaxová podložka.
Vývodka se v těchto daných kombinacích utáhla plně.
Mám to taknějak zažité, ale jestli to bylo dáno montážním předpisem nevím.
Zaznamenáno
Jiří x Svoboda
*
Offline Offline



vedoucí správy katalogu zboží K&V ELEKTRO


« Odpověď #7 kdy: 27.03.2023, 09:49 »

Za mě velký krok vpřed s jediným zaškobrtnutím a to jsou šroubky. Dal bych nerez s pořádným šlicem, jako byl u starých bakelitek. Jinak jsem velmi spokojen. Vývodky krádně utěsní jak 5x4 na vstupu, tak 2x1,5 odbočku k vypínači.


* future.jpg (66.42 KB, 500x500 - prohlédnuto 44 krát.)
Zaznamenáno

Jiří Svoboda, vedoucí správy katalogu zboží K&V ELEKTRO
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 27.03.2023, 10:37 »

Je fajn, že Acidurka s časem nezmizí úplně, bohužel tohle řešení je tak nějak na půl cesty.
Chronický problém se šroubkama by měl celkem jednoduché a spokehlivé řešení ale snižování nákladů o halíře zbytečně degraduje výrobek. Nerovný montážní podklad sice nikdy nevede k destrukci acidurky ale má za následek nevyhovujíví těsnost proti vodě. Prostupy do krabice se dají též řešit elegantněji.
Představoval bych si co se týče věnečků aby  nebyly "jedinou konfigurací" z výroby ale aby krabice byla modulární systém, kde se dá zvolit i jiné řešení kledové svorky, třmenové, šroubové. Náhrada  staré acidurky ve všech možných sitaucích 1:1  tímto novým kusem  možná není, tam kde ke staré acidurce byl použit tzv dvojvývod ("kalhotky") tak tam nevím o  něčem podobném.
A další otázky co se nabízí : jak je to s reakcí  nového produktu na oheň a zkouškou žhavou smyčkou? Starý bakelit myslím byl lepší nebo se pletu?
Co odolnost proti UV záření?  znám acidurky co jsou starší než já, vystavené slunečnímu světlu a kromě určité opelichanosti bakelit drží a drží...

Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 27.03.2023, 10:41 »

Také za mne jsou nové ACIDUR lepší jak bakelitové ,staré.
Pokud by byli nerez šroubky na víčku, tak nové nemají chybu!!
Když u bakeliťáku došlo vlhkem ke vzniku cestičky uhlíku ,  pak zkrat byl jak vyšitý!
PVC asi více odolá vlhkosti!
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je korektní při zapojení jednopólového spínače v rozbočovací krabici?
 Nemáte také problém s krabicovou rozvodkou ACIDUR ze SEZ DK?
 V pevnej krabici ma byt vraj len pevna svorka?
 Jakou spojovací krabici by jste mi doporučili k spojení kabelu ve studni?
 Mohou být v koupelně umístěny rozbočné krabice?
 Acydur nebo Acidur ?
 Jak upevnit zásuvku do nesprávně zasádrované krabice?
 Jaký necháváte přesah krabiček pro zásuvky a vypínače ve zdi?
 Jak byste řešili napojení kabelu CYKY na v budoucnu nepřístupném místě?
 Neznáte vicenasobné krabice do C3?
 Jak se dají upravit staré krabice s kulatým krytem hnusně vyčnívajícím nad štuk?
 Jak zapojit starou bakelitovou GO krabici?
 Je možné schovávat adaptery do instalačních krabic?
 Snesou rozvodnice popř. instalační krabice cca 80°C?
 Jaké krabice použít při montáži na a do hořlavých hmot?
 Lze pokládat kabely CYKY a krabice acidur na hořlavý podklad?
 Mohou se v jednom vypínači potkat dvě odlišné fáze?
 Poradí mi někdo dodavatele velkých kovových instalačních krabic?
 Ktorá krabica je určená pre skúšobnú svorku bleskozvodu ?
 Jak napravit "zapadlé" elektroinstalační krabice?
 Jakým způsobem přichytit instalační krabici do polystyrenové/zateplené fasády?
 Jakou doporučíte podomítkovou krabici se zásuvkou pro venkovní použití?
 Dají se dnes ještě sehnat staré bakelitové krabice Acidur?
 Jaké použít vícenásobné krabice do materiálů třídy hořlavosti "C3"?
 Který výrobce dodává tuto krabici?
 SPELSBERG: dodává prázdné krabice TK
 S jakou nejnižší montážní výškou lze sehnat instalační krabice?
 Čemu ještě někdo u WAGA stále nevěří?
 Znáte protipožární krabice Spelsberg?
 Co říkáte na KU68 rozřízlou kvůli ocelové armatuře?
 Nemáte nějaký vyzkoušený způsob, jak uchycovat krabice do kotovice?
 Existují přístrojové krabice pro povrchovou montáž s bočními otvory pro trubky?
 Jaký průměr vrtat pro krabice do Ytongu?
 Jaké krabičky pod ABB dvojzásuvku ?
 Napadá vás využití malé podlažní krabice OBO i doma?
 MEGATEST: Zalití instalační krabice A-BOX 060 asfaltem
 KOPOS: Katalog elektroinstalačních krabic 2012
 K čemu slouží tato krabice na fasádě?
 Zachovávají si krabice KOPOS stále stejné vlastnosti?
 Je hloubka otvoru 3cm pro přístrojové krabice skutečně nedostatečná?
 Prečo sa už nepouživajú rozvodové krabičky nad vypínačmi?
 Existuje běžně dostupná lištová přístrojová trojkrabička?
 Jaký použít typ krabice do bytového jádra?
 Existuje krabice obdoba "acidur" pro průřez 16mm?
 Do akej hĺbky osadzujete inštalačné krabice ?
 Moze ist krabicka Acidur do zeme?
 Sú priemery a rozostupy krabíc do omietky v rámci EU normalizované?
 Viděli jste nový katalog krabic a rozvodnic ABB 2013?
 Kolik krabic je zapotřebí k rozdělění na 3 jednofázové vývody?
 Jak udělat do přístrojové krabičky díru?
 Jaké existují pancéřové krabice větších rozměrů?
 Ako vylamujete alebo vrtate otvory do krabíc alebo vypínačov z bakelitu?
 Líbí se vám krabice T-Box?
 Jak se vám pracuje s krabicí KSK?
 Jakou mám použít instalační krabici pro umístění do pouzdra JAP720?
 Je tato odbočná krabice podle normy?
 Znáte krabici KP64LD do dutých stěn?
 TIP na vděčnou podlažní krabici GESRM2 od OBO.
 Jakou krabici pod zásuvku pro uchycení do OSB desky?
 Kde vidíte využití nových univerzálních krabic KUZ do zateplení?
 Lze namontovat venkovní vypínače a zásuvky do spojených krabiček?
 KOPOS: Univerzální krabice pro zateplení KUZ
 ELNEX: Instalační krabice řady SCAME
 Kam a jak se dříve umisťovaly rozvodné krabice pro světla?
 SPELSBERG: Krabička pro připojení svítidla ...
 SPELSBERG: Kulatá podomítková krabice s krytím IP 54
 Jak se rozvádí instalace v litém betoně?
 Hensel představil novou instalační krabici s oblými hranami
 Hensel představil novou instalační krabici s oblými hranami
 Sníží sádrové lože hořlavost pro krabici KO ve dřevě?
 SEZ: Inštalačné škatule a rúrky
 Jakou použít nástěnnou krabici při přechodu z krabice podomítkové?
 Je možné použít dvojitou nástěnnou krabici pro Tango i ve svislém směru?
 Jak nachystat instalační krabice pro skleněný obklad?
 Je možné zakrýt elektroinstalační krabici obkladem?
 Môže zostať historická kovová krabička priemeru 68 v novej inštalácii?
 Znáte odbočné krabice OBO?
 Čím očistit maltou zanesené díry pro šroubky v elektroinstalačních krabicích?
 Lze v nově provedené instalaci na tř. h. C2 použít krabici KL 80x28 2 ZSK?
 Jakou použít krabici pod omítku aby šly kabely v případě potřeby vyměnit?
 Nové kabelové krabicové rozvodky KF
 Jakou použít nástěnnou krabici pro přechod z podomítkové IP44 ?
 Neznáte dodavatele starých krabic, hodících se do kamenného obložení?
 KOPOS: Slavíme 90. výročí a představujeme novou požárně odolnou krabici
 KOPOS: Otestujte v praxi krabici do dutých stěn KPL 64-50/2LD!
 OBO: Bezhalogenová odbočná krabice FireBox T160ED
 Neobvyklé použití membránových krabic KOPOS
 Cim delate kapsy do zelezobetonu na klasicke 68?
 KOPOS: Elektroinstalační krabice s funkční integritou.
 Ukázka instalace podlažní krabice OBO Bettermann
  KOPOS: Dvojité dvouvstřikové krabice do dutých stěn
 Jaké máte zkušenosti s montáží krabic f-tronic?
 Který vyrobce vyrábí plastové krabice na omítku v barevném provedení?
 Aku instalacnu krabicu na pouzitie v zahrade v zemi?
 KOPOS: Požárně odolné krabice typu KSK
 V čem spatřujete vývoj v dnešních instalačních krabicích proti těm kdysi?
 KOPOS: Krabice do dutých stěn
 Proč je na krabicové svorce (věnečku) jedna svorka jiné barvy?
 Jakou elektroinstalační krabici do palubkového obkladu?
 Kde koupit víka na hliníkové rozvodné krabice?
 Krabice OBO FireBox, řada T
 Přehled odbočných krabic OBO BETTERMANN
 Je možné krabici ACIDUR (IP67) použít ve strojovně čerpací stanice nafty?
 Jakou korunku zvolit na vytvoření otvorů pro zásuvky v panelu?
 Co jsou u podomítkových přístrojových krabic tzv. kapličky?
 Jak jste spojovali krabice pod omítku, když to ještě konstrukčně nešlo?
 Aky typ krabice na elektroinstalaciu do zeme?
 KOPOS: Čtyřnásobná krabice do dutých stěn je tu!
 Čím zakrýváš podomítkovou krabici před zahozením omítkou?
 Montážní návod požárně odolné elektroinstalační krabice KSK 175 PO
 Montážní návod elektroinstalační krabice KSK s krytím IP66
 Jakou praxi máte s nástavným rámečkem instalačních krabic?
 Jak se otvírala stará podomítková krabice s asfaltovou izolací?
 Může/nemůže být CYKYLo a OBO krabice přímo na krovech na půdě?
 Čím nastavit lištové krabice v omítce?
 Snese víčko krabice KO teplotu 80°C?
 Jak řešíte upevnění krycího víčka utopené podomítkové krabice?
 Lze instalovat elektroinstalační krabici KU68 do fasádního polystyrénu?
 Montážní návod víceúčelové elektroinstalační krabice KOPOBOX mini P
 Čím nahradit bakelitové krabice ACIDUR?
 Už znáte utěsněné krabice KOPOS i ze své praxe?
 KOPOS: Nástavný rámeček NR5x5 pro elektroinstalační krabice
 KOPOS: Krabice do požárně dělících příček KPZ
 KOPOS: Odbočná krabice KO 97 LD
 KOPOS: Nové KSK instalační krabice v černé barvě
 Už znáte odbočné krabice KO 180/LD i ze své praxe?
 Je instalační krabice pro zásuvky hloubky 17mm standardním řešením?
 Jakou trojzásuvku v krytí IP44 zvolit pro krabici KEZ-3?
 Jaké jsou požadavky na výrobek ve sdružovací krabici?
 Zlatý plamen za krabici KOPOS KPZ-1_PO!
 Lze pod omitku pouzit instalacni krabici urcenou do dutych sten?
 Co to je za krabici? (třífázový vypínač ...)
 Sortiment zapouzdření elektroniky a zařízení
 Jaké existují elektroinstalační krabice OBO podle účelu?
 Vejde se Busch Jalousie control II do KU 68?
 Máte u krabic raději závitový nebo bajonetový závit?
 Jak se v krabicích OBO orientujeme podle katalogového označení?
 Q: Co jsou u elektroinstalačních krabic násuvná těsnění?
 Kde je ideální použití pro krabice zalité hmotou a krytím IP68?
 Jaké typy těsnění lze u elektroinstalačních krabic OBO uvažovat?
 Q: Co si představit pod pojmem krabice se zachováním funkčnosti?
 Kde v praxi používáte průvanové krabice?
 Jaké jsou výhody vývodů krabic OBO?
 Jak si představit pojištění proti ztrátě víka elektroinstalační krabice?
 Kolik a jakých existuje způsobů, jak připevnit krabice OBO?
 IES Rozbočovací krabice na omítku se samotěsnícími průchodkami pro trubky a kabely
 Jak krabice OBO odolávají UV a vnějším vlivům?
 Je možné použít instalační krabice KU68 venku?
 Lze elektroinstalační krabici zaplombovat?
 OBO: Podrobný rozbor sortimentu VBS
 Co to jsou na elektroinstalačních krabicích orientační značky a k čemu slouží?
 Proti kterým chemickým látkám a prostředím jsou instalační krabice odolné?
 Jak osadit zásuvku na pootočenou krabici o 45°?
 Neovlivní otvor pro kondenzát vody elektroinstalační krabice výsledné krytí IP?
 Jak upravit obklad kolem utopené krabice?
 Bude těsnící membrána u krabice OBO dostatečná i do exteriérů?
 Co vše nalezneme mezi instalačními krabicemi KOPOS Kolín?
 Jaký maximální průřez vodiče lze napojit v krabici KPR 68?
 Nové krabice do dutých stěn OBO BETTERMANN
 Lze v podlažních krabicích OBO použít i přívod vody nebo stlačeného vzduchu?
 Jaké související prvky existují ke krabicím OBO?
 Existuje těsnící prvek mezi krabici typu KU68 a rozvodnici?
 Kde byste využili krabici pod omítku s membránou v praxi?
 Kdo vyráběl lištovou krabici s kovovým úchytem?
 Kde v praxi používáte zahnutou krabici (botičku) nejčastěji?
 Tip na krabici Ensto VULCANO s protipožární ochranou E30, E60 E90.
 Jaké druhy elektroinstalačních krabic vyrábí KOPOS Kolín?
 Kde byste použití krabic KOPOS možná nečekali?
 Co musí splňovat instalační krabice abyste jí věnovali pozornost?
 V čem jsou plastové patky elektroinstalačních krabic lepší, než kovové

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.04 sekund, 23 dotazů.