Je v nějaké normě výslovně uvedeno, že se PE vodič nesmí používat jako pracovní?
Jan Franěk:
Citace: Radim Strycharski 15.02.2023, 14:33
V čl. 543 ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 se píše, že ve stanovených případech a za stanovených podmínek může ochranný vodič sloužit též jako pracovní. Čili pokud takové podmínky splněny nejsou, nelze ochranný vodič použít jako pracovní.
Ale to se podle mne opět netýká PE vodiče, viz citovaný článek. Podle mého jde opět o vodiče s "dvojí" funkcí. Tedy ochrannou a pracovní. PAk je pouze otázkou, co si představujeme pod pojmem pracovní vodič v souvislosti s PEN, PEL, PEM a další.
Malá nápověda v příloze.
Podle mého by dost pomohlo, kdyby nám tazatel prozradil, co si vlastně on představuje pod tím pojmem pracovní vodič. Protože není pracovní vodič, jako pracovní vodič, byť nás to svádí k jednoznačnému závěru. ;)
Jan Bocek:
Citace: ulipispirus 14.02.2023, 15:10
Ve které normě je možné nalézt informaci, že není povoleno používat vodič PE jako pracovní vodič?
Citace: Jan Franěk 16.02.2023, 17:59
Protože není pracovní vodič, jako pracovní vodič, byť nás to svádí k jednoznačnému závěru. ;)
Pokud není jasné co je to ochranný vodič proti ND a co je to pracovní vodič k zabezpečení funkce, tak je to dlouhé a těžké chápání.
Ta tabulka je skvělá a dělá to problémy i letitým elektrikářům.
Na příklad strojní zařízení má přívod 3xL+PE a pro ovládání trafo 400/24V. A elektrikář to vylepší přidáním osvětlení na 230V a zapojí N samozřejmě na PE. Ono to funguje, ale je to zakázáno. A najdete to v každé normě.
Radim Strycharski:
Citace: Jan Franěk 16.02.2023, 17:59
Ale to se podle mne opět netýká PE vodiče, viz citovaný článek. Podle mého jde opět o vodiče s "dvojí" funkcí. Tedy ochrannou a pracovní. PAk je pouze otázkou, co si představujeme pod pojmem pracovní vodič v souvislosti s PEN, PEL, PEM a další.
Podle definic v ČSN IEC 60050-826 je ochranný vodič PE. Všechny další kombinované vodiče ochrannými vodiči nejsou, pouze se poukazuje na to, že mají i ochrannou funkci. Znamená to tedy, že se ten článek na PE vodiče vztahuje, protože pojednává o ochranných vodičích. Připouštím ale, že ten text je poněkud formálně nelogický, protože dává podmínky pro vodič PE, který ale po jejich splnění už není PE, protože je PEN, PEM nebo PEL. Vypadá to tedy tak, že odpověď pro tazatele bude taková, že žádný takový článek neexistuje, nicméně přitom platí, že vodič PE není povoleno používat jako pracovní vodič, protože to plyne z kontextu celé kapitoly 543. Je to něco jako kdybychom měli světlovody a tmavovody, přičemž bychom měli definice jenom pro světlovody a potom bychom se ptali, na základě jaké definice nelze vést tmavovodem světlo.
Jaromír Ondryska:
Na základě všeho dotaz vznikl - v rozvaděči stroje je napájecí zdroj pro ovládací obvody 24VDC. Obvykle se minus neboli společný pól ovládacích obvodů připojuje k zemi. V tomto případě to bylo provedeno tak, že na minus pól 24VDC byl připojen pouze PE vodič a nic jiného. Společný pól ovládacích obvodů (z relátek apod.) byl pak připojen na -24VDC někde jinde přes zem. Tzn. že byl použit jako pracovní vodič pro ovládací obvody.
Nám, kdo jsme to viděli, bylo samozřejmě jasné, že je to nesmysl. Ale v dnešní době, když řeknete, že to tak nejde, tak nepochodíte. Musíte ukázat úředním na papíře, že se to nesmí. Pak to možná někdo i pochopí.
Jan Bocek:
Pokud byste to napsal hned v úvodu, mohla odpadnout obecná diskuse.
Pracovní pospojování a ukostření ovládacích obvodu je přesně popsáno v normě pro strojní zařízení ČSN EN 60204-1, včetně názorných obrázků..
Ukostření ovládacích obvodů nemá nic společného s ochranou zemněním nebo samočinným odpojováním. Funkce je bezpečnostní, aby při zemním spojení v ovládacích obvodech, nenastal jiný samočinný pohyb pohonů....
Ukostření jedné strany řídícího napětí může být jen v jediném bodě přes rozpojitelnou svorku normou předepsanou a označenou XB v barvě řídícího napětí. Je to jediné místo, kde se mohou potkat ve svorce dvě barvy zž a červená, nebo modrá.
Při revizích a kontrolách se pak svorka XB rozpojí a měří se isolační stav ovládání proti kostře.
Vámi popisovaný stav je nepřipustný, neumožňuje kontrolu.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana