Kde je chyba pokud lisovací oka nedrží na vodiči?

[Olda Brkoslav]

Mám kabel 5G6 licnu a chci nalisovat oka. Koupil jsem tyhle:
https://www.tme.eu/cz/details/kcs-6-6_1/konektory-neizolovane/erko/kcs-6-6-1/

Kleště mám tyhle:
https://2energy.cz/produkt/krimpovaci-kleste-pro-kabelova-oka-kd10257

 Ale ten vodič je výrazně menší než díra a po zalisování jde z oka vytáhnout, což je samozřejmě nepoužitelné. Kde je chyba? Je přípustné to něčím vycpat, nebo ohnout konec aby byl dvojitě?

[Hynek Havliš]

A máte v těch kleštích správné čelisti, resp. je správně přetočené pro 6mm2?
Vycpat nebo ohnout konec vodiče určitě přípustné není.
A jsou kleště v pořádku? Osobně jsem se s takovýmto problémem nesetkal, pokud se dělají lisované spoje opravdu důkladně, tak i kleště podléhají pravidelným kontrolám nebo kalibraci.

[Jan Bocek]

Stáhněte si katalog ABB
Lisovací oka pro silové kabely.

1) Na každý typ kabelu je nutné použit správné kabelové oko
2) Na každé kabelové oko je nutné použít správné lisovací kleště

Mám pocit, že nemáte správné kabelové oko, které je na pevné Al vodiče. Na licny se používá jiné kabelové oko. A právě v tom katalogu je krásné školení jak na to. Krimpování je "malá věda" a musí se to umět. V praxi vidím, že ne každý to umí......

[František Ševčík]

Tazatel uvádí: Ale ten vodič je výrazně menší než díra a po zalisování jde z oka vytáhnout. Jsou ta oka určena pro tento typ kabelu?
Přesně jak bylo uvedeno výše, katalog a zjistit správný typ oka pro uvedený kabel.

[Milan Hudec]

Lícna z Cysyny a lícna instalační vodič se liší třídou ohebnosti (laicky průřezem jednoivých drátků).
Čím více slabších drátků, tím nižší průměr, proto to nedrží.
Navíc je použité oko moc silnostěnné... ..
Dále fabuluji, že je váš vodič vyroben na nejnižší toleranci co se průřezu týká (průřez se odvozuje od čistoty Cu......)

[Miroš Jan]

Co takhle uvést přesné označení toho kabelu?
Kabel 5G6 licna, je údaj, který nic neříká.

[Jiří Kantner]

Naprostý souhlas s kolegou Bočkem, technologie lisování je citlivá na dodržení technologické kázně, nejde kombinovat komponenty a kleště tak jak někoho napadne.
Navíc lisovaný spoj musí být plynotěsný, aby se zabránilo vnikání vlhkosti z atmosféry mezi  jednotlivé drátky licny a dutinku očka. Jedině potom bude mít spoj dlohodobě garantované vlastnosti a odolnost proti agresivní atmosféře.
Teoreticky pokud sedí celkový průřez jednotlivých drátků v licně, může se někomu zdát, že u plynotěsného spoje je  jedno,  jestli je vodič složen z tenčích nebo silnějších drátků, protže slisováním se průřez každého vodiče  deformuje z kruhu na mnohoúhleník a ty dohromady mají vyplnit prostor ve slisované dutince. Nevhodná dutinka pro tenké drátky může způsobit i podélnou deformaci - protažení drátků a pak to samozřejmě ovlivní kvalitu spoje. Daleko větší problém je reálný průřez vodičů, protže  deklarovaný průřez je ekvivalent k průřezu vodiče s určitou vodivostí. Pokud je použita čistší měď, může být skutečný průřez menší ale vodič má na jednotku dély stejný odpor. To je důvod proč není licna šestka jako šestka.
Tohle všechno jsou detaily, které hrají roli ale když píšete, že že vodič uvnitř dutinky po slisování nedrží, jedná se pravděpodobně o daleko horší technologický prohřešek - spíš jde o očko nekompatabilní s čelistmi kleští.
Kolik takových spojů potřebujete udělat a k čemu budou sloužit?

[Milan Hudec]

Rychlá zkouška s dutinkou na gumový vodič 6mm, pasuje čtyřka, ovšem H07 instalační se do ní nevejde.

[Olda Brkoslav]

Co takhle uvést přesné označení toho kabelu?
Kabel 5G6 licna, je údaj, který nic neříká.

Je to H07RN-F, gumový kabel, tenhle:
https://www.tme.eu/cz/details/h07rn-f-5g6/napajeci-vodice/lapp/16001313/
Je to přívodní kabel k UPS a potřebuju na něj dát oka pod šroub 6 na svorkovnici, která je na oka
a ne na rovné dráty nebo dutinky. Jak z toho?

[Jan Bocek]

Stáhněte si katalog ABB
Lisovací oka pro silové kabely.

1) Na každý typ kabelu je nutné použit správné kabelové oko
2) Na každé kabelové oko je nutné použít správné lisovací kleště

Mám pocit, že nemáte správné kabelové oko,  které je na pevné Al vodiče. Na licny se používá jiné kabelové oko. A právě v tom katalogu je krásné školení jak na to. Krimpování je "malá věda" a musí se to umět. V praxi vidím, že ne každý to umí......

Zde máte odpověď jak z toho?

PS Při krimplování ( lisování) jsou všechny oka dutinky a nezáleží na tom, zdá je ukončení do svorky nebo pod šroub. Je to zjednodušená elektrikářská "hantirka". Prostudujte ten katalog, stačí na to dvě kliknutí a hodina času.....

[Martin Babrňák]

no napadlo mě to ještě zaletovat, ale to už chce aspoň plynovou pájku

[Milan Hudec]

no napadlo mě to ještě zaletovat, ale to už chce aspoň plynovou pájku

Gumák díky síře letovat moc nejde, nedoporučuji.

[Jan Pátek]

Použít kvalitní lisovací kleště, nikdy jsem s lisováním neměl problém a to lisuji spoustu nových i starých kabelů, jemně žilových i hrubo žilových...

HT131-UC
Hydraulické lisovací kleště.

[Jan Bocek]

Na letování potřebuje úplně jiná oka, tak zvaně rozevřená.
To jsme dělali před 50 léty.
K tomu potřebuje letlampu s otevřeným plamenem a dobrou letovací pastu.
A byla to vždy "prasárna".....
Následně byla tato technologie překonána a v některých případech letování licen zakázáno.

Myslím, že problém je ve výběru správného oka

Mám přes sebou otevřený servisní kufr Novato na krimpování kabelových ok od 2,5 do 10 mm. Je zde 50 druhů koncovek, včetně kleští. A ty oka vypadají úplně jinak, než na vašem obrázku. Většina ok ( dutinek) do kvadrátu 10 mají ještě isolační manžetu, která pevně propojí oko a isolaci vodiče. Není nutné doplňovat návlečky.   

[Lukáš Láryš]

Tyhle kleště mám, nikdy jsme tenhle problém neřešili.
Určitě máte špatný typ losovacího oka.

[Jan Bocek]

Když se podíváte na vámi uvedený odkaz kabelových ok,
tak to vaše očko 6-6 má vnitřní průměr 13 mm

Další očka pro šrouby 6 mm jsou 6-4 s vnitřním průměrem 10 mm.

Dneska mám často problém rozeznat průřez 6 nebo 4 na kabelech.
O tom již zde mnozí psali, kdy se vyrábí na minimální průměry i průřezy
a žokgluje se s vodivosti mědi.

Jinak z praxe.
Kabel na kabelové oko musí jit zasunout ztuha. Licny se nesmí upravovat kroucením
pomocí klešti. Ale to vše je uvedeno v technologickýc h předpisech pro lisování kabelových ok.

[Olda Brkoslav]

No rád bych to zvládl s těmi kleštěmi co mám. Hydraulické kleště kvůli několika okům kupovat nehodlám.

 Katalog ABB je sice krásný, ale stejně se z něj nedozvím, jestli to zvládnu zalisovat těmi kleštěmi co mám.

 Ty oka jsem vybral protože mi připadaly robustní a předpokládal jsem, že to bude spolehlivější než očko z plechu a se švem. Ale zjevně jsou určené na jiný kabel 6mm2.

 Co teda použít tahle oka?
https://www..../obchod/260288-oko-lisovaci-cu-s-pvc-izolaci-4-6-mm2-m-6-zluta-haupa-p-22501.html

Píšou 4-6mm2, tak by ten kabel mohl být nadoraz, s tou izolací je to možná tlustší a víc se to zmáčkne.

[Martin Kurka]

Silnostěnná kabelová oka pro CU vodiče se dělají ve dvojím provedení, redukovaná a neredukovaná. Prodejci mají s oblibou redukovaná s tenčí stěnou, protože jsou levnější. Ale lisovací kleště pro redukovaná oka a pro neredukovaná mají rozdílné čelisti. Když je kupujete, mají to napsané v návodu.
U větších průřezů je na lisovacích čelistích negativní kontrolní číslo, to musí být po správném slisu na oku nebo na spojce viditelné, materiál oka do něj musí při správném lisovacím tlaku vtéci.

Když rozříznete a vybrousíte  příčně slisovaný spoj musí být plynotěsný, to znamená nikde nesmíte vidět póry.Pokud jsou vidět, je malý lisovací tlak, nebo je špatný rozměr dutinky.  Na druhou stranu velký lisovací tlak se projeví zmenšením průřezu vodiče na výstupu z lisovací trubičky. V příloze je vidět metalografický výbrus autokonektoru, u plné trubičky je správné plnění slisu stejné.

O kabelových ok jsou uvedena 2 čísla, první je metrický rozměr šroubu v mm, pro který je oko určeno, druhé je průřez vodiče, pro který je oko určeno v mm². Nikdy nejsou lisovací oka či dutinky pro rozsah průřezu vodiče. Vždy poze pro jediný průřez a poze pro určitý jeden typ vodiče (Al-Cu). Některá oka jsou určena i jen pro určený tvar vodiče (kruhový, sektorový...)

Pokud máte správné lisovací kleště přiřazené ke správnému typu oka, klidně si můžete v nouzi pomoci přidáním shodných drátků ze shodného odstřiženého kusu kabelu. Drátky musíte přidávat tak, aby do dutiny šly všechny suvně, musíte je poskládat po obvodu původního vodiče. Jak bylo řečeno (a to platí pro každé lisování) nesmí se odizolovaný konec zkrucovat více ani méně, než je přirozený zkrut laněných vodičů. To znamená, že přídavné dráty musíte přidávat po obvodu v souladu se směrem zkrutu připojovaného vodiče. Je to daleko pracnější, než správné oko, ale montér si musí umět v nouzi poradit, ale zase to musí být  bez montážní technologické chyby, kterou by například pájení rozhodně bylo. Chybou by bylo i přeložení vodiče, pak nikdy přídavné drátky neposkládáte do obvodu ve směru přirozeného zkrutu.

Zrovna tak, jak se liší lisovací kleště na redukovaná a neredukovaná lisovací oka, tak se liší i kleště na izolovaná a neizolovaná oka. Použití lisovacích kleští pro jiný typ ok je hrubá technologická chyba, která se u větších proudů projeví rychle a nebezpečně, u menších je to "jen" časovaná bomba.