Jaký vliv může mít proud kompresoru na jeho hluk?

[Jan P]

Řeším problém s TČ (stoupající hluk kompresoru při delším provozu) a zkoušel jsem změřit proud kompresoru.
Má 3 svorky - R, S, C. Na kontakt R je přivedeno N, na C je přivedeno L  (oboje přes stykač, jen to on-off TČ).  Z N na stykačem jde ještě vodič na kondenzátor 50mikro (změřená kapacita je také 50mikro) a z něho na svorku S.

Proudy na R,C jsou stejné, 8-8,2A ,   přesně podle manuálu
Proud na S je 5,9A, je to normální hodnota? Zdá se mi to zvláštní.



(Moderátor: Původní nesmysl zněl: "Je proud u kompresoru tep. čerpadla v pořádku?".)

[Deductio]

Pro kondenzátor 50uF:

230/((1/(2x3x50x0,00005))-(230/8,2))=6A

[Jiří Blažej]

Pro kondenzátor 50uF:

230/((1/(2x3x50x0,00005))-(230/8,2))=6A

Co to je za výpočet? Levá část výpočtu má jednotku A (napětí/reaktance) pravá část má jednotku Ohm (napětí/proud). Nelze je jen tak mezi sebou odečítat a navíc to jsou fázory, tedy komplexní čísla.

[David Hruda]

Co to je za výpočet?

Netřeba se jím zabývat, to je jen takový místní folklór...

[Mařík Pavel]

Zkuste se na to podívat z jiného úhlu. Kompresor se spíná stykačem, tedy buď je to starší model, nebo novější výrobek od soudruhů z Číny ze sorty levný stroj.
Je potřeba si zjistit parametry kompresoru a poté něco řešit dál měřením.
Pokud kompresor hlučí, řekl bych, že se připravuje na odchod. Důvodem nemusí být jen vada kompresoru, ale málo oleje nebo chladiva.

[555]

Řeším problém s TČ (stoupající hluk kompresoru při delším provozu) a zkoušel jsem změřit proud kompresoru.

A změřil jste teploty na některých částech okruhu s chladivem?
Ta hlučnost může být způsobena taky tím že se při delším provozu chladivo více ohřeje(ale ještě né dost na to, aby to byl havarijní stav) a tím je zvýšena zátěž kompresoru.
Samozřejmě že důvodem může být i již zmíněné

Pokud kompresor hlučí, řekl bych, že se připravuje na odchod. Důvodem nemusí být jen vada kompresoru, ale málo oleje nebo chladiva.

[Jan P]

Mařík Pavel: je to starší kousek spínaný stykačem. chladivo je kontrolované, olej nevím jak by šel ověřit. hledal jsem údaje o kompresu a našel pouze příkon a proudy - ty jsem tady uvedl a sedí to s papírem. ostatní hodnoty tam pro mne měřitelné nejsou.

555: teploty mohu změřit, ale nevím, s čím je porovnat. předpokládám teplotu chladiva vůči teplotě vody?

[555]

předpokládám teplotu chladiva vůči teplotě vody?

Ne jde o zjištění jestli není překročena provozní teplota kompresoru
(takže tichý chod-teplota  další údaj hlučný chod-teplota ) kompresor má nějaké doporučené teploty od výrobce(přečerpávaného média a kompresoru samotného) právě kvůli tomu, aby se vhodně mazal, pro srovnání doporučená provozní teplota třeba motoru automobilu je stejný případ protože přehřátý motor auta taky není vhodný stav.
Tč mají dle konstrukce kompresoru i patřičnou citlivost na špatné mazání,záleží také jaké mazivo je užito a jak dalece dobře se snáší s chladivem > rozdíly v tom jak dalece je unášen olej celou soustavou a tím i promazávání celého kompresoru.

[Jan P]

Ne jde o zjištění jestli není překročena provozní teplota kompresoru
(takže tichý chod-teplota  další údaj hlučný chod-teplota ) kompresor má nějaké doporučené teploty od výrobce(přečerpávaného média a kompresoru samotného) právě kvůli tomu, aby se vhodně mazal, pro srovnání doporučená provozní teplota třeba motoru automobilu je stejný případ protože přehřátý motor auta taky není vhodný stav.
Tč mají dle konstrukce kompresoru i patřičnou citlivost na špatné mazání,záleží také jaké mazivo je užito a jak dalece dobře se snáší s chladivem > rozdíly v tom jak dalece je unášen olej celou soustavou a tím i promazávání celého kompresoru.

Dnes jsem to vyzkoušel - během 60minut (před měřením běželo TČ cca. 10minut) vylezla voda z 33st na 47st, tlak za kompresorem z 27,3bar na 32,5bar. Nejvyšší teplota pláště kompresoru byla 99st nahoře, 92st dole. Hluk stejný po celou dobu. Teplota okolí 7st

[Petr Liskar]

tlak za kompresorem z 27,3bar na 32,5bar.

Jaké chladivo používá to tepelné čerpadlo?
Na běžně používaná chladiva se mi ten tlak jeví příliš vysoký.

[Jan P]

410A

[Petr Liskar]

410A

R410A má kondenzační teplotu při 27,3 bar nějakých 45°C, při těch 32,5 bar je to něco nad 52°C.
Vy jste měl při doběhu teplotu vody při doběhu o pár stupňů nižší. Ano, něco se "ztratí" na kondenzátoru na prostupu chladivo-voda, ale nemělo by to být tolik.
Máte-li možnost za chodu možnost změřit teploty na vstupech a výstupech výměníku, napovědělo by to víc.  Je možné, že deskový výměník z nějakého důvodu nestíhá teplo předat.

Druhou věc, kterou zkontrolujte, je teplota a tlak par chladiva vstupujících do kompresoru.  Nízká teplota signalizuje problém na výparníku, nízký tlak také, navíc to může signalizovat nedostatek chladiva v okruhu.
Obojí má jeden nepříjemný důsledek, a to ten, že kompresor není ochlazován, což se kromě vysoké teploty na plášti kompresoru projeví též zvýšenou hlučností.

Asi by bylo dobré si pozvat chlaďaře...

[Jan P]

R410A má kondenzační teplotu při 27,3 bar nějakých 45°C, při těch 32,5 bar je to něco nad 52°C.
Vy jste měl při doběhu teplotu vody při doběhu o pár stupňů nižší. Ano, něco se "ztratí" na kondenzátoru na prostupu chladivo-voda, ale nemělo by to být tolik.
Máte-li možnost za chodu možnost změřit teploty na vstupech a výstupech výměníku, napovědělo by to víc.  Je možné, že deskový výměník z nějakého důvodu nestíhá teplo předat.

Druhou věc, kterou zkontrolujte, je teplota a tlak par chladiva vstupujících do kompresoru.  Nízká teplota signalizuje problém na výparníku, nízký tlak také, navíc to může signalizovat nedostatek chladiva v okruhu.
Obojí má jeden nepříjemný důsledek, a to ten, že kompresor není ochlazován, což se kromě vysoké teploty na plášti kompresoru projeví též zvýšenou hlučností.

Asi by bylo dobré si pozvat chlaďaře...

Měřil jsem tohle
https://photos.app.goo.gl/uwz9Z7XV5874tQuj6

Ale pokud myslíte teplotu na části s chladivem, půjčím si na to teploměr a změřím.
Chladivo bylo odsáté a naplněné zpět podle štítku.
Zřejmě to ale bude chtít chlaďaře.

[Mařík Pavel]

Pane Jane P, to mi nějak neštimuje, Vy jste si sám odsál chladivo a doplnil zpět? A nejste chlaďař? Soudě podle závěru, že si pozvete chlaďaře. Pak nezbývá, než obdivovat, jaké máte vybavení a přístup k chladivu, když nejste certifikovaná osoba. Buď nám "čůráte na nohy" a jste chlaďař řešící problém, nebo postava z Prodané nevěsty.

[Jan P]

Mařík Pavel: Nejsem si vědom toho, že bych tady někde psal, že jsem chladivo odsával a plnil sám.
Ale pokud je to pro vás důležité, tak povolení na Fplyny od MZP mám, jen s tím nepracuji, takže nemám detailní znalosti ohledně pochodů uvnitř.

[Jan P]

Prosím ještě jednu věc - vysvětlete mi prosím, jak je možné, že naměřené proudy v prvním příspěvku, jsou takové, jaké jsou uvedené?

Chápu, že na L naměřím cca. 8A, co mne učili, tak proud je v obvodu stejný všude, tudíž na N také 8A. Doposud ok. Ale jak může být na vodiči od kondenzátoru dalších cca. 6A?

[Jirka Údržbář]

Opravdu jste na N vodiči (svorka C) naměřil stejný proud jako na svorce R?

[Jirka Údržbář]

Nečekejte ale, že proud N vodičem bude součet proudů 8,2A + 5,9A.
Proud přes kondenzátor je vůči napětí posunut o 90 stupňů (sčítá se to vektorově).