Jak prokazatelně poučujete své odběratele elektroinstalace o užívání?

[Autorský článek]

Co při předání elektroinstala ce prokazatelně sdělit klientovi
    Pokud se předává provedená elektroinstala ce zadavateli, měli by se pamatovat na prokazatelné seznámení jak s ní zacházet. Třeba by uživatel bytu měl mít ve svém kalendáří poznamenáno, že má testovat jednou za rok proudový chránič a AFDD dokonce dvakrát za rok. A kdo má takové sdělení zpracovat? Bez příkras, na toto se zapomíná nebo se to paušalizuje nějakým univerzálním "cyklostylovaným" pamfletem. Ale nemusí se stát vlastně vůbec nic, že? Než klientovi někdo napoví ...
   

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   

Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?

   

Jak prokazatelně poučujete své odběratele elektroinstala ce o užívání?

   

[Jaroslav Molák]

V praxi to probíhá tak, že tuto povinnost má revizní technik a poučení je součástí výchozí revizní zprávy. V této souvislosti je vhodné upozornit i na rizika vyplývající z obsluhy takového elektrického zařízení.
V praxi se setkávám u pravidelných revizí, že revizní technik neupozorní na skutečnost, že elektrické zařízení je provedeno podle dříve platných, ale v čase revize už neplatných norem a musí být tohoto zařízení upraveno z hlediska bezpečnosti, jak to ukládá
§ 102 odst. zákona č.262/2006 Sb.
(2) Prevencí rizik se rozumí všechna opatření vyplývající z právních a ostatních předpisů k zajištění bezpečnosti a ochrany zdraví při práci a z opatření zaměstnavatele, která mají za cíl předcházet rizikům, odstraňovat je nebo minimalizovat působení neodstraniteln ých rizik
a provede revizi a vystaví revizní zprávu i podle neplatných norem, které platily i před desítkami roků.

[David Hruda]

... elektrické zařízení je provedeno podle dříve platných, ale v čase revize už neplatných norem a musí být tohoto zařízení upraveno z hlediska bezpečnosti, jak to ukládá
...
a provede revizi a vystaví revizní zprávu i podle neplatných norem, které platily i před desítkami roků.

Mohl bych poprosit o vysvětlení výše zmíněného?
Třeba (pro jednoduchost) na bytu v panelovém domě z roku 1975 v původním stavu.

[Jiří Kantner]

Mohl bych poprosit o vysvětlení výše zmíněného?
Třeba (pro jednoduchost) na bytu v panelovém domě z roku 1975 v původním stavu.

To mi nějak nedává moc smysl, protože citovaný zákon je zákoník práce. Samozřejmě že existují i situace, kdy se byt v panelovém domě změní na  pracoviště - buď trvalé - bude tam sídlo  firmy, kancelář a nebo dočasné, během nějaké stavební práce, malování nebo úklidu.

[Jaroslav Jonáš]

Z jakého předpisu vyplývá, že povinnost poučit odběratele o užívání elektrické instalace má revizní technik a že toto poučení má být součástí výchozí revizní zprávy?

[GDPR]

To je tady zase panečku komedie ... pro byty se tady střílí zákoníkem práce, a jiné nesmysly. Namísto blouznění o zcela nesouvisejícíc h předpisech bych doporučil otevřít normu ČSN 33 1310 ed. 2, a přečíst si její kapitolu 7, nejlépe pak rovnou 7.5, kde je jednak uvedeno kdo to poučení má provádět, ale také jak má vypadat. A ne, revizní technik to není.

Mimochodem nejen toto plácání v diskusích, ale i rádoby "odborné" články jsou čím dál větší tragédie, když se v nich člověk nedočte ani takovéto základní konkrétní odborné info. "Jedna bába povídala" vivat!

[Jan Bocek]

Když si přečteme celý článek od Karla Dvořáčka, tak v závěru uvádí:

Požadavek na informovanost uživatele o doplnění elektroinstala ce
Je-li v prostoru se stávající elektroinstala cí zřízenou dle dříve platných předpisů a norem zřizován nový elektrický rozvod dle ČSN 332000-4-41 ed. 3, pak zhotovitel díla s touto skutečností a odlišnostmi prokazatelně seznámí odběratele díla při jeho předání. Součástí seznámení odběratele je také poučení o tom, že s předanými informacemi musí prokazatelně seznámit koncového uživatele.

Přesto, že GDPR to již upřesnil zcela jasně, tak je dobré přečíst originál článku a ne nějakou úvodní rešerši a pak je to JPP

[Jaroslav Molák]

Pro Davida Hrudu- např. doplnit obvody doplňkovou ochranou pomocí proudového chrániče (RCD),  jehož reziduální proud nepřekročuje 30 mA. Viděl jsem revizní zprávy, které byly stále stejné jako výchozí zpráva z uvedeného roku.

[Jaroslav Molák]

Pro Jiřího Kantnera -musíte se naučit trošku číst i právní předpisy; není rozhodujícív jakém předpisu (zákoník práce) je citace o prevenci rizik, protože stejné riziko hrozí i u vás doma a nemusí být to vůbec pracoviště.
Tento termín, pokud se nepletu se dostal do předpisů poprvé právě v Zákoníku práce.
To už máte 16 roků nevědomosti.

[David Hruda]

Pro Davida Hrudu- např. doplnit obvody doplňkovou ochranou pomocí proudového chrániče (RCD),    jehož reziduální proud nepřekročuje 30 mA. Viděl jsem revizní zprávy, které byly stále stejné jako výchozí zpráva z uvedeného roku.

Doplnit chránič do instalace v TN-C?  
Instalace se neposuzuje podle norem platných v době jejího zřízení?

[Jaroslav Molák]

Pro  GDPR:  žádná komedie, žádné blouznění. Při své 40ti leté praxi revizního jsem neviděl, že by zhotovitel díla seznámil prokazatelně provozovatele zařízení. Takže to zůstává na revizního technika. Aspoň tak jsme se to učili a zavedli odhaduji už před 20ti roky nejen pro laiky jak odkazujete na předmětnou normu, ale obecně.
Až u soudu se vás bude soudce ptát, jak jste se jako revizní technik s tímto problémem vyrovnal.

[Jaroslav Molák]

Pro Jaroslava Jonáše - neřeknu vám, který předpis to řeší, nevzpomenu si. Jen vím, že to není novinka a revizní technik je garant el. zařízení a měl by to udělat on, pokud mu to nebylo zhotovitelem předloženo. Na mnoha školeních nám to lektoři vtloukali do hlavy.

[Milan Hudec]

Pro Jiřího Kantnera -musíte se naučit trošku číst i právní předpisy; není rozhodujícív jakém předpisu (zákoník práce) je citace o prevenci rizik, protože stejné riziko hrozí i u vás doma a nemusí být to vůbec pracoviště.
Tento termín, pokud se nepletu se dostal do předpisů poprvé právě v Zákoníku práce.
To už máte 16 roků nevědomosti.

Naprosto s vámi souhlasím, každá domácnost by se měla řídit ZP, a vedoucí smečky podepisuje dovolenou..... ..........
Právě že je proboha důležité v jakém předpisu/jeho kompetence je obecná povinnost uvedena.
Vezměte si např předpis pro ZOO, kde je uvedena povinnost každé ráno hladit hada, jak to aplikovat v běžné domácnosti?
 
Beru to tak, že žertujete a to já rád.

[Jaroslav Molák]

No...Milane srandu si nemám čas dělat. Mám zkušennost, možná ji neumím vyjádřit tak, aby žadatel pochopil podstatu.
Jednoduše říkám, že dneska v řemesle jsme vázáni předpisy.
Kdysi to byla jen norma a revizní technik při revizi kontroloval zda elektrické zařízení odpovídá dokumentaci a je zejména v souladu s platnou technickou normou.
Dnes platí a to už dlouho platí postupnost zákon, prováděcí vyhláška, nařízení vlády a až potom technická norma a tomu všemu se říká předpisy.
Všechny tyto jednotlivé předpisy musí žadatel umět číst. Ne všichni umí dobře číst zejména zákony a prováděcí vyhlášky. Pro mnohé je to velké bludiště a chce to většinou učitele a potom praxi.
Znám hodně revizních techniků, kteří v zákonech neumí číst.

[Milan Hudec]

Předpisem různé právní síly je svázán každý obor, o tom není sporu.
Nicméně aplikovat zákoník práce na byt je trochu moc, doporučuji nastudovat kompetenční zákon.

[pegas100]

To je tady zase panečku komedie ... pro byty se tady střílí zákoníkem práce, a jiné nesmysly. Namísto blouznění o zcela nesouvisejícíc h předpisech bych doporučil otevřít normu ČSN 33 1310 ed. 2, a přečíst si její kapitolu 7, nejlépe pak rovnou 7.5, kde je jednak uvedeno kdo to poučení má provádět, ale také jak má vypadat. A ne, revizní technik to není.

Mimochodem nejen toto plácání v diskusích, ale i rádoby "odborné" články jsou čím dál větší tragédie, když se v nich člověk nedočte ani takovéto základní konkrétní odborné info. "Jedna bába povídala" vivat!

Máte naprostou pravdu, zase tady někdo blábolí nesmysly a staví se do pozice pana učitele.

[Jan Franěk]

..... Namísto blouznění o zcela nesouvisejícíc h předpisech bych doporučil otevřít normu ČSN 33 1310 ed. 2, a přečíst si její kapitolu 7, nejlépe pak rovnou 7.5, kde je jednak uvedeno kdo to poučení má provádět, ale také jak má vypadat. A ne, revizní technik to není.

Souhlasím jen částečně. Může to být i revizní technik, nebo jákokoliv odborně  způsobilá pověřená osoba.

V praxi to probíhá tak, že tuto povinnost má revizní technik a poučení je součástí výchozí revizní zprávy. V této souvislosti je vhodné upozornit i na rizika vyplývající z obsluhy takového elektrického zařízení.

I když krátké poučení v revizi mám, nedomnívám se že je to povinností RT, ale právě zhotovitele/dodavatele díla (viz příspěvek GDPR). To, že jde ve většině případů o jediné poučení a díky podpisu o převzetí a seznámení se s RZ dokonce prokazatelné, je věc jiná. V Nařízení vlády č. 190/2022 Sb se například jasně píše :
Náplň revize vyhrazeného elektrického zařízení
I.
Při výchozí revizi se s přihlédnutím ke druhu vyhrazeného elektrického zařízení provede
a)
kontrola shody skutečného provedení vyhrazeného elektrického zařízení s projektovou nebo výkresovou dokumentací a s průvodní dokumentací vyhrazeného elektrického zařízení a kontrola úplnosti průvodní dokumentace

Tedy by revizní zpráva neměla nahrazovat návod, ale měla by upozornit na jeho absenci.  v části - závady. Mimochodem součástí mého poučení bývá i upozornění na to, že provozovatel má povinnost udržovat dokumentaci v aktuálním a kompletním stavu.

To je tady zase panečku komedie ... pro byty se tady střílí zákoníkem práce, a jiné nesmysly.

No, oni zas takové nesmysly nejsou. To, že jde o byt, není z pohledu pracoviště vůbec relevantní. Pro firmu, tedy i OSVČ během montáže, nebo minimálně během oživování instalace, případně i pro RT během provádění revizních úkonů, se podle mého stává každé místo pracovištěm, podléhajícím platným předpisům. Nerozporuji další pohled ohledně VTZ na byt během vlastního užívání. Ale jakmile půjdu na opravu této instalace, opět se jako odborník  pohybuji na pracovišti.

Vyvrať te mi to 

[František Šohajda]

RTE nemá co odběratele poučovat o něčem, co nezhotovil !
Ten neví v jakých místech a jak je instalace tažena a další podrobnosti o instalaci.
To je oprávněn jen výrobce, zhotovitel, proškolený technik výrobcem .....

RTE může jen konstatovat to, na co přišel v průběhu revize. Doporučit zlepšení....