Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Myslíte, že jsou rozbory pracovních úrazů užitečné?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Myslíte, že jsou rozbory pracovních úrazů užitečné?  (Přečteno 4141 krát)
Autorský článek

Offline Offline



« kdy: 10.12.2022, 08:02 »

Rozbor pracovních úrazů v druhém pololetí 2022
    Na 63. konferenci SOLID Team ve Šternberku přednáesl Miroslav Záloha rozbor fatálních pracovních úrazů. Velice poučná přednáška a zvláště pro dlouholeté praktiky, kteří činnost provádí již rutinně a některé bezpečnostní prvky vynechávají. Možná to zní strašidelně, ovšem není lepšího varování, než se poučit z předchozích chyb a selhání svých kolegů. A víte jaká je nejvíce ohrožující pracovní pomůcka elektrikáře? I na to zde dává pracovník OIP odpověď!
    

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
    ... zdroj s podrobnostmi videoklipu zde!



    
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Myslíte, že jsou rozbory pracovních úrazů užitečné?
   
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #1 kdy: 10.12.2022, 13:04 »

Ano, jsou užitečné. Úsměv
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 10.12.2022, 18:16 »

Jen malé zamýšlení nad oborem.

Pozorně jsem celou přednášku i s prezentaci sledoval.
U mnohých případů jsem si kladl otázku, jak je to vůbec možné?
Inspektor s velkou praxi a zkušenostmi často upozorňoval o vedlejších vlivech.

- způsob zajištění vypnutého stavu ( ledabylost, nestandardnost, neověřování)
- práce pod různými tlaky způsobující stres ( tlak vedení na čas, nevypnuté MT, atd.)
- fluktuace odpovědnosti a koordinace ( vše se provádí externími pracovníky, kde kritériem je pouze cena. Bez zkušeností a hlavně neznalost prostředí.

Rozbory pracovních úrazů jsou nejen užitečné, ale i nutné.
V minulém čase byly součásti pravidelných školení řídících pracovníků
a to především předáků a mistrů a odpovědných pracovníků za elektrická zařízení.
Nevím jak na této konferenci byla tato skupina zastoupená. Ale jen odhadují, že tam byla
převážná skupina revizních techniků.

Je určitě užitečné, když je RT vybaven i těmito rozbory pracovních úrazu.
Jenže RT málo ovlivní právě ty řídicí a vedoucí pracovníky. Jsou sice vzácné výjimky,  kdy se RT stane poradcem těchto pracovníků. Většinou je to v případech, kde ještě existuje aspoň málá elektroúdržba firmy a vedoucí pracovníci jsou ještě "normální".

Žijeme ve světě rychlých změn. A je zde sklon k bagatelizování významu bezpečnosti práce v oboru elektro. Mnohé firmy mají vypracované MPBP pro externí firmy, ale jen na papíře. Nikdo se tím neřídí. Jiné firmy vyžaduji jen vnější bezpečnost. Na příklad musíte mít jejich přilbu, jejich brýle, jejich boty....ale nevíte kdo vám vypne a zajistí EZ pro práci na něm. Vy si to neumíte zajistit? Mnozí vedoucí údržby nikdy neslyšeli o ČSN EN 50110-1 a nikdy neškolili své podřízené. V minulém režimu platilo, že "kdo chvíli stál, již stojí opodál". Dnes se sice již nesoutěží o odznaky JF, ale vadí mi bagatelizování významu BP. Když jsem nastoupil po vyučení v roce 1958 do velké elektroúdržby, tak jsem byl zařazen do poruchové ( servisní) dílny. Pracovalo se na 3. směny. A nad dveřmi dílny byl obrovský nápis
Bezpečnost práce i za cenu hmotných škod a citován i nějaký §§ zákona.
Denně při zahájení činnosti nám to mistr připomínal. A kontroloval nám vercajk a běda, když jsme měli na krku řetízek nebo hodinky....


Proto školení o úrazech a školení o práci na elektrickém zařízení musí být nedílnou součásti práce řídících pracovníků na nejnižší úrovni řízení. A ti zase musí být dobře proškolení i přezkoušení. To bylo i náplní školení té staré "padesátky". A myslím, že to bude někde zašifrováno i v té nové "dvěstěpadesátc e".
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 10.12.2022, 18:29 »

Obecně je to uvedeno v ZP.
Což je v pořádku, na rozdíl od stavu, kdy by to bylo jen v 250tce, pod kterou nespadá voják, baňař, nádražák a ted si nejsem jistý jestli nemocničář a jaderkář.
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 10.12.2022, 19:01 »

Obecně je to uvedeno v ZP.

Máš Milane pravdu, protože základem je ZP.
Jen pro zajímavost jsem vyhledal staré fotky, kde jsem objevil že mnou výše uvedená citace pochází v roce 1958 ze zákona 150/1948 Sb.,  který byl základem pozdějších vydání Zákoníku práce.

Ve své praxi RT jsem po roce 1990 navštívil spoustu firem. A obvykle jsem se ptal vedoucích pracovníku, co je vede k tomu, že porušují zákon. A tak byli překvapení a jaký že porušujeme zákon?  Právě ze Zákoník práce. A měl jsem vypsané §§,  které nařízují revize a kontroly a mnoho dalších věcí. To v případě, že se nedělaly revize vůbec 1990-2000 a byla ztracená i dokumentace v době divokého podnikání. Ještě dneska žije spousta lidí v naivní představě, že normy ale i zákony byly přece zrušeny....ale kdo zná Zákon a plní jej, pak ty úrazy může minimalizovat.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #5 kdy: 10.12.2022, 19:26 »

Obecně je to uvedeno v ZP.
Což je v pořádku, na rozdíl od stavu, kdy by to bylo jen v 250tce, pod kterou nespadá voják, baňař, nádražák a ted si nejsem jistý jestli nemocničář a jaderkář.
Nevím, jak ostatní jmenovaní, ale ZP se vojáka nikdy netýkal.
Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 10.12.2022, 19:50 »

Nevím, jak ostatní jmenovaní, ale ZP se vojáka nikdy netýkal.
Dobrá připomínka, nastuduji.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 10.12.2022, 20:00 »

Je to tak trochu smutné, že někdy až když se člověk připlete k nějakému maléru druhé, začne přemýšlet že občas podobně riskuje a že se i jemu mohlo stát něco podobného.

Rozbor úrazů je fajn, ale je třeba hledat způsob, jak to prezentovat, aby se to správně zapsalo do mozků těm, kterých se to týká. 
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 11.12.2022, 09:04 »

Dobrá připomínka, nastuduji.
V zákoně o služ.poměru je to sepsáno obdobně ZP.
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 11.12.2022, 10:47 »

Pamatuji dobu, kdy jsme na montážích procházeli seznámením se s každým pracovním úrazem, který se týkal našeho oboru. TO včetně rozboru toho jak se to stalo a přijatých opatření k tomu, aby se tomu napříště předešlo. Dodnes to považuji za velmi přínosné a užitečné.

Ani nevím jestli se to tak dělá dodnes, nebo ne.

Mimochodem, to 5x předejíti úrazu dodnes používám a hlásám.  Mrknutí  Tak nějak se mi to zapsalo do palice.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Marek Laube
*
Offline Offline



elmara@atlas.cz


« Odpověď #10 kdy: 11.12.2022, 15:40 »

Jak to že u případu lezení na střechu dieselové lokomotivy a střetu s trolejí toto řešil SÚIP?
Neměl by tohle řešit drážní úřad?
Zaznamenáno
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #11 kdy: 11.12.2022, 19:56 »

V zákoně o služ.poměru je to sepsáno obdobně ZP.
Až od roku 1999.
Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Martin Škopek
http://www.skopek.net
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 12.12.2022, 09:01 »

Jak to že u případu lezení na střechu dieselové lokomotivy a střetu s trolejí toto řešil SÚIP?
Neměl by tohle řešit drážní úřad?

Nevím, jaký případ máte na mysli.

Ale pro strojvedoucí byly (možná ještě u ČD jsou?) povinné asi 1x za 2 měsíce školení, v délce cca 1 dopoledne, kde se probíraly mj. mimořádné události z provozu na ČD z celého území ČR, vč. všech závažných úrazů aj.
Přesto i pamatuji případ, kdy přijel strojvedoucí (který sloužil v malém depu na lokálce) s dieselovou lokomotivou do velkého elektrifikovan é depa a také lezl na střechu lokomotivy, ale ani nedolezl. Naštěstí se z toho dostal a za pár měsíců zase jezdil. Ironií bylo, že tam lezl, aby naleštil mašinu...
Zaznamenáno

Technické výpočty, simulace fyzikálních polí.
Energetický specialista dle zákona 406/2000 Sb. (č. osv. 0628).
Znalec oboru ENERGETIKA a ELEKTROTECHNIK A, odvětví výroba, rozvod a užití energie, hodnocení úspor energie a EKONOMIKA, odvětví ceny a odhady, specializace energií, paliv, nákladů za otop
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 12.12.2022, 20:08 »

Když tu padlo ČD a trakce...
Smutné je, když někdo ve snaze něco zachránit ohrozí sám sebe.

Ještě za éry ČSD, kdy se na stavbách a opravách používaly obytné železniční vagóny. Došlo k zahoření na střeše vagónu, pravděpodobně od procházejícího komínu. Jeden pracovník okamžitě vzal minimax a vyrazil hasit... Vůbec si neuvědomil, že "vyjímečně" stojí na koleji pod trakcí 25kV

A za těch cca 40let od ukončení školy bych si vzpomněl i další smutné události, pod které by se dalo dopsat 1 doporučení:
Můžete být ochotní obětaví dobráci, ale NIKDY při tom nezapomínejte na pravidlo, abyste neohrozili vlastní zdraví nebo život
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Marek Laube
*
Offline Offline



elmara@atlas.cz


« Odpověď #14 kdy: 14.12.2022, 08:20 »

Nevím, jaký případ máte na mysli.

Je to 19:36 minuta přednášky. Elektromechani k lezl na dieselovou lok pod trolejí. Měl 32 let praxe. Tady by mě ještě zajímalo, jaký je na dráze všude dosah UTZ?
Například máme v práci napájecí stojany pro vozy 400/230 V. Je toto UTZ nebo už VTZ?
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 14.12.2022, 09:33 »

Je to pracovní úraz, tak to šetří SÚIP. Pokud by přitom potřeboval prošetřit dostatečnou úroveň stavu UTZ (bezpečnostní značení, MPBP, revizní zprávy apod.),  tak nejspíš má požádat o součinnost drážní úřad.
Stojany slouží pro zajištění provozuschopno sti drážní dopravy, takže jsou UTZ.
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Existuje statistika úrazovosti v souvislosti s nasazováním proudových chráničů?
 Způsobil vám někdy elektrický proud úraz?
 Má při úrazu elektrickým proudem vliv v jaké fázi sinusovky se dotyčný dotkne?
 Myslíte si, že si z těchto úrazů vezmou zedníci nějaké ponaučení?
 Znáte někdo definici elektrického úrazu ?
 Způsobí i proud, který neprochází přes srdce fibrilaci?
 Při úrazu el. proudem se projevují více odpor nebo kapacita podrážky bot?
 Víte přesně co se děje ve vašem těle při průchodu elektrického proudu?
 Kdy sepisuje zaměstnavatel záznam o úrazu?
 Máte představu o počtech smrtelných úrazů způsobených elektřinou?
 Smrtelný úraz v blízkosti vrchního vedení vn
 Smrtelný úraz při práci kvalifikovaných pracovníků na vn
 Úraz při zásahu nekvalifikovaných pracovníků na vn
 V Česku se denně zraní v práci přes sto lidí
 Jak často si beznapěťový stav zařízení ověřujete vy?
 Co si myslíte o smrti zaviněné špatnou instalací zásuvky vy?
 Smrtelný úraz při práci na zařízení elektrické trakce
 Smrtelný úraz při práci na vrchním venkovním vedení nn
 Zasažení elektrickým proudem z trolejí s následkem smrti
 Kdy je nutné sepsat záznam o úrazu v případě zasažení elektrickým proudem
 Myslíte si, že se dalo zabránit úmrtí pracovníka v míchárně barev?
 HROBAŘ: Úraz zaviněný rozrušením
 HROBAŘ: Úraz závozníka
 #EH: Elektrický úraz pohledem roku 1950
 V roce 2017 bylo v ČR rekordně nejméně smrtelných úrazů!
 Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
 Máte přehled o pracovních úrazech za období roku 2023?
 Nevědomost nebo hazard? Jsou u možných vstupů do nebezpečného prostoru na vagónu výstražné cedulky?
 Proud opět zabíjel!
 Jaký je váš názor na bezpečný způsob ovládání strojů?
 Jak dodatečně zvýšit ochranu před úrazem el. proudem? Jen proudovým chráničem?
 Tolerovali byste u elektrikáře při práci hodinky, prstýnek či řetízek?
 Ako často sa musia skúšať bezpečnostné tlačidlá strojov?
 Splňuje 24V vánoční řetěz zásady bezpečnosti ?
 Neznáte někdo nějaký dobrý program pro bezpečnost práce?
 Jsou 4m bezpečná vzdálenost korby náklaďáku od vn?
 Co nového ohledně lékárniček a výstražných vest?
 Není zamýšlený průkaz bezpečnosti krok zpět k totalitě?
 Četli jste článek o bezpečnosti domácích instalací v EU?
 Lze bezpečně vyměnit jistič na DIN liště s hřebínkem pod napětím?
 Líbí se vám tato výživná přednáška o bezpečnosti?
 Má pásová pila vypínat při obnovení napětí po výpadku?
 Těšíte se na průkaz bezpečnosti?
 Existuje norma EU, která přikazuje používat bezhalogenové instalace?
 Kdy budeme mít štítek bezpečnosti budov?
 Kde čerpat informace o tématu bezpečnosti na strojích?
 Využití prvků Eaton v pracovních strojích s ohledem na aktuální bezpečnostní normy
 Pracovní úrazovost na elektrickém zařízení
 Jaký použít klíč pro otevření tohoto světla?
 Jak zabezpečit bezpečnost lidí v chladícím boxu kde je stále -20C?
 Jaký stav představuje hustá mlha?
 Je bezpečné stáť vo vode pri zapnutom čerpadle?
 Poznatky inspektora práce z kontrolní činnosti
 Jak by asi vypadala elektroinstalace podle šamana?
 Jak dodržujete bezpečnost práce u svých prototypů?
 RITTAL: Průvodce konfigurací skříní - elektrická bezpečnost je již zajištěna
 Vaše bezpečnostní samolepka do rozvaděče
 TURCK: Bezpečnostní závory Banner Engineering s vylepšenými výkonovými vlastnostmi.
 Bezdotykový indikátor vysokého napětí HSA 205 zachraňuje hasiče!
 Může být přehnaná ochrana nebezpečná?
 Chcete se před víkendem zasmát a poučit zároveň?
 TIP na kompaktní bezpečnostní modul
 V loňském roce došlo téměř k 45 tisícům pracovních úrazů
 Jak byste se zachovali, kdybyste zjistili nebezpečný stav cizí elektroinstalace?
 Je i v dnešní době nebezpečné používat koupelnu za bouřky?
 Při jakém napětí je nebezpečný elektrický proud?
 Státní úřad inspekce práce poukazuje na nebezpečí práce ve výškách
 Je bezpečné použití ovladače LED pásku na principu detekce dotyku LED profilu?
 Lze provozovat jeřáb s nefunkčním koncákem zdvihu směr dolu?
 Jaké může být napětí na vidlici?
 Hager: Bezpečnost přístrojů tkví v detailech
 Srovnání nelegálně zaměstnaných osob v ČR
 Jak dalece dnes přihlížíme k nejnovějším poznatkům vědy a techniky?
 Jak se detekuje maso?
 Bezpečná elektrotechnika Václava Honyse
 Inspekce práce bude dohlížet na pracovní podmínky ukrajinských uprchlíků
 Jak spolehlivé a bezpečné byly staré elektroinstalace v době svého vzniku?
 Hranice dozoru Státní báňské správy a orgány Inspekce práce
 SOLID 63: Miroslav Záloha o bezpečnosti práce za poslední období
 jaká jsou opatření pro zajištění bezpečnosti při práci bez napětí, pod napětím ?
 Upozorňujete obyvatele bytových domů při práci na elektroinstalaci?
 Jak se dnes v dílně uklízejí kovové špony?
 Ještě narážíte na provozovatele bez potřebné provozní dokumentace?
 Kde v legislativě naleznu, že nesmí být z rozvodny volně visící kabely?
 Jakto, že není nebezpečný dotyk 14 voltů?
 Proč při odchodu z pracoviště vytáhněte varnou konvici ze zásuvky?
 Jaký je význam bezpečnostních prvků (tlačítek) strojních zařízení?
 Jak se uplatňují opatření ve vztahu k nebezpečí úrazu elektrickým proudem?
 Opravdu si může obecný supermarket dovolit ignorovat legislativu, SUIP nebo ČOI?
 Jaké mohou být zdravotní následky u spotřebičů s/bez zapojení ochranného vodiče?
 EH# Jaký byl pohled na bezpečnost práce v osmdesátých létech

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.095 sekund, 24 dotazů.