Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Objasníte mi někdo výklad odstavce 3, písmeno c, zákona 250/2021 Sb.?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Objasníte mi někdo výklad odstavce 3, písmeno c, zákona 250/2021 Sb.?  (Přečteno 4746 krát)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« kdy: 25.11.2022, 12:40 »

Nějak mě totiž není jasné, výklad odstavce 3, písmeno c, zákona 250/2021 Sb.
Dle výkladu pracovníka OIP, lze toto ustanovení,  uvádět i v případě pravidelné revize elektroinstala ce, která je v provozu, řekněme 10 let, před datem účinnosti tohoto zákona.
Nebo sem ho špatně pochopil?
 Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 25.11.2022, 14:34 »

Na něco jsi zapomněl. Jedná se o § 20 ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #2 kdy: 25.11.2022, 14:53 »

... Moje hlava děravá. Úsměv
Máš pravdu, je to §20, zákona 250/2021 Sb.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
GDPR
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 25.11.2022, 15:04 »

Citace
(3) Provozovatel je povinen zajistit, aby bylo vyhrazené technické zařízení používáno pouze, pokud je vyloučen stav ohrožující bezpečnost práce a provozu. Za stav ohrožující bezpečnost práce a provozu vyhrazeného technického zařízení se považuje ... chybí-li průvodní dokumentace nebo provozní dokumentace k vyhrazenému technickému zařízení, pokud byla vydána.

Pokud tam dnešního dne přijdu, a nemá dokumentaci, pak jde o "stav ohrožující bezpečnost práce a provozu". Co je na tom nesrozumitelné ho?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 25.11.2022, 15:42 »

Beru to tak, že s platností 33 1500, jsem už taky nedělal na starších zařízeních revize podle 34 3800.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 25.11.2022, 16:30 »

Názor, že v případě absence dokumentace jde o stav VTZ ohrožující bezpečnost, není vůbec jednoznačný.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
GDPR
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 25.11.2022, 17:29 »

Názor, že v případě absence dokumentace jde o stav VTZ ohrožující bezpečnost, není vůbec jednoznačný.
Za stav ohrožující bezpečnost práce a provozu vyhrazeného technického zařízení se považuje ...
Internet je plný blábolů "jedna bába povídala" ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 25.11.2022, 20:47 »

Nějak mě totiž není jasné, výklad odstavce 3, písmeno c, zákona 250/2021 Sb.
Dle výkladu pracovníka OIP, lze toto ustanovení,  uvádět i v případě pravidelné revize elektroinstala ce, která je v provozu, řekněme 10 let, před datem účinnosti tohoto zákona.
Nebo sem ho špatně pochopil?  Nerozhodný 

Vzhledem k tomu, že v našem právním systému je princip retroaktivity nepřípustný, tak by mne zajímalo, jak k tomuto "výkladu" pracovník OIP došel.
Nehledě na fakt, že výklady zákonů mohou (obecně) dávat pouze soudy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 25.11.2022, 20:53 »

O retroaktivitu by se jednalo v případě, pokud by nový předpis požadoval něco navíc.
Zde ovšem požaduje jen to, co k instalaci příslušelo dle starších předpisů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #9 kdy: 25.11.2022, 21:23 »

O retroaktivitu by se jednalo v případě, pokud by nový předpis požadoval něco navíc.
Zde ovšem požaduje jen to, co k instalaci příslušelo dle starších předpisů.

Nejsem si tím úplně jistý.
Absence dokumentace byla sice vždy závadou, ale nebyla považována za překážku k závěru "Vyhovuje".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #10 kdy: 25.11.2022, 22:06 »

Osobně du na OIP příští týden, tak dám vědět. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 25.11.2022, 22:21 »

Nějak nerozumím uplatnění retroaktivity dle tohoto tématu o VTZ. Jestliže se nově předepíše, že VTZ musí mít stanovenou odpovědnou osobu a zpracovaný řád prohlídek, údržby a revizí, tak se to samotného technického provedení VTZ nijak nedotýká, ale dotýká se to způsobu provozování a to prostě od 1.7.2022 musí být. Retroaktivitou by to bylo, kdyby to mělo nějakou vazbu na období před 1.7.2022, ale to žádnou nemá.

Nehledě na fakt, že výklady zákonů mohou (obecně) dávat pouze soudy.
Jestli se mám zákonem řídit, tak si ho musím nejdřív nějak vyložit.

Nejsem si tím úplně jistý.
Absence dokumentace byla sice vždy závadou, ale nebyla považována za překážku k závěru "Vyhovuje".
Ani podle nové legislativy tam nějak přímo nevidím, že nepředložení dokumentace k revizi má automaticky závěr "nevyhovuje". Co tam naopak jednoznačně vidět je, je to, že revize je definována jako posouzení technické a provozní bezpečnosti. Takže v první řadě je potřeba vědět, co to je. Jako nezbytnost k provedení revize lze podle NV 190/2022 Sb. chápat předložení řádu prohlídek, údržby a revizí, což by mohlo být to prokázání provozní bezpečnosti. Nepředložení tohoto řádu bych mohl vnímat jako překážku k závěru "vyhovuje".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 25.11.2022, 23:08 »

Jestli se mám zákonem řídit, tak si ho musím nejdřív nějak vyložit.
Výklad práva přináleží prostě jen a jen soudu a s tím nic nenaděláme - https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%BDklad_pr%C3%A1va

Ani podle nové legislativy tam nějak přímo nevidím, že nepředložení dokumentace k revizi má automaticky závěr "nevyhovuje".
Zák.č. 250/2021 Sb, § 20 odst.3 c) ?  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 26.11.2022, 09:30 »

Výklad práva přináleží prostě jen a jen soudu a s tím nic nenaděláme - https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%BDklad_pr%C3%A1va
Co to znamená v kontextu s provozováním VTZ? Že si má provozovatel před každým úkonem nechat provést výklad od soudu, aby měl jistotu, že dodržel svoji občanskou povinnost řídit se zákonem? Nebo že správní orgán má pro každé své rozhodnutí předem archivovaný výklad soudu pro daný paragraf? To asi ne. Že výklad náleží soudu bude asi obdobné, jako že rozhodování v případě sporů náleží soudu. Takže co se dozvídáme nového?

Zák.č. 250/2021 Sb, § 20 odst.3 c) ?  podivej
Pravda. Otázkou ovšem je, v jakém minimálním rozsahu má ta dokumentace být, když hned podle následujícího odstavce 4) nemusí být žádná a stačí MPBP.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #14 kdy: 26.11.2022, 12:29 »

Otázkou ovšem je, v jakém minimálním rozsahu má ta dokumentace být, když hned podle následujícího odstavce 4) nemusí být žádná a stačí MPBP.

Ten odstavec 4 vnímám tak, že pokud tu dokumentaci nemám, musím si bezpečnost, údržbu a další náležitosti rozpracovat v MPBP. Klasicky u staré výrobní linky, kde byly provedeny nějaké úpravy, nebo byla přesunuta odjinud a dokumentace k ní už dávno není.
Ale ze zákona je jasné, že ke každému el. zařízení má být dodána nějaká dokumentace, v předepsaném rozsahu. Zde to přesně dané není, protože jde o "všeobjímající zákon" a podrobnosti se řeší asi podle konkrétného zařízení. JIné podklady budou pro stojní zařízení, jiné pro instalaci na pracovišti, nebo pro bytovou výstavbu. Protože se na MPBP v bytové výstavbě nehraje, musí být dokumentace a ta je předepsaná v rozsahu skutečného provedení. Nebo se pletu?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #15 kdy: 26.11.2022, 13:24 »

Co to znamená v kontextu s provozováním VTZ? Že si má provozovatel před každým úkonem nechat provést výklad od soudu, aby měl jistotu, že dodržel svoji občanskou povinnost řídit se zákonem? Nebo že správní orgán má pro každé své rozhodnutí předem archivovaný výklad soudu pro daný paragraf? To asi ne. Že výklad náleží soudu bude asi obdobné, jako že rozhodování v případě sporů náleží soudu. Takže co se dozvídáme nového?

Právě že nic nového se nedozvídáme.
Je to pořád stejné - já nemám ambici a hlavně kompetenci si cokoli vykládat. A při vší úctě k pracovníkům SÚIP (OIP) nebo TIČR to nemohou ani oni.
Máme nové předpisy, platné od nějakého data. Takže u el. instalací (a to ještě ne u všech) budu případnou chybějící dokumentaci uvádět jako závadu Ohrožující.
U instalací zprovozněných před tímto datem budu chybějící dokumentaci uvádět dál jako dosud, tedy jako závadu kategorie B nebo C.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 26.11.2022, 15:15 »

Je to pořád stejné - já nemám ambici a hlavně kompetenci si cokoli vykládat.
No jo, jenomže

Máme nové předpisy, platné od nějakého data. Takže u el. instalací (a to ještě ne u všech) budu případnou chybějící dokumentaci uvádět jako závadu Ohrožující.
U instalací zprovozněných před tímto datem budu chybějící dokumentaci uvádět dál jako dosud, tedy jako závadu kategorie B nebo C.
právě tohle je výsledek vašeho výkladu.   Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #17 kdy: 26.11.2022, 18:17 »

Když to vezneme česky, tak to poslední co je psáno "pokud byla vydána" si mohu přeložit ,  pokud nebude příslušný dopřesňující výklad, jako že když ji nebyla vydána tak nemusí dokumentace být? tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kdy a podle čeho pravidelné revize strojů?
 Jaké jsou lhůty pro provádění pravidelných revizí zvedacích zařízení ?
 Kdo je zoodpovědný za periodické revize spotřebičů?
 Je nutna revize EKG?
 Ako určiť lehoty revízií?
 Jak často se musejí provádět revize prodlužováků v kancelářích?
 Jak určit termín pravidelné revize stroje?
 Co vsetko kontrolovat a merat pri pravidelnej revizii el. instalacie hotela ?
 Jak postupovat při pravidelné revizi společných prostor?
 Jak přesvědčit majitele firmy, aby prováděli pravidelné revize el.strojů?
 Jaká je revizní lhůta u hromosvodů na školní budově?
 Jaké jsou lhůty periodických revizí průmyslových objektů s otřesy a rázy (AHx)?
 Jak revidovat stroj po slibech zesnulého revizního technika?
 Musí firma, která má uplatněn řád preventivní údržby, provádět pravidelné revize?
 Je správne robiť revíziu samotného rozvádzača (bez vývodov) každé 4 roky?
 Jak na tom budou revize elektro a hromosvodů obydlí?
 Lze provést pravidelnou revizi na truhlárnu bez podkladů?
 Jakou revizní lhůtu by měla mít technika, používaná pro zvučení veřejných akcí?
 Jaká je min.(max) lhůta revizí, když není určena výrobcem?
 V jakém intervalu revidovat venkovní trafostanici 22/0,4kV?
 Provádíte revize napájecích zdrojů ve stejném termínu jako ostatní zařízení ?
 Aké sú intervaly revizií pre stroje podla EN 60204 ?
 Jaká je četnost revizí u obytných kontejnerů (stavební a kancelářské buňky)?
 Kdo má za povinnost mít uschované revizní zprávy?
 Kde zjistit pravidelnost revize konkrétního spotřebiče?
 Jaká je perioda revizí elektroinstalace v objektu zdravotního střediska?
 Začinajúci revizáci, robíte revízie aj na starých inštaláciách?
 Jak byste stanovili revizní lhůtu na výrobnu elektriky, spalováním dřevoštěpky?
 Lze prosím udělat pravidelnou revizi na Al instalaci s modrým označení fází?
 Jak řešit lhůty revizí/kontrol u velkokuchyně?
 Lze použít delší lhůtu mezi pravidelnými revizemi?
 Jak postupovat při revizi bez dokumentace stroje a s poškozeným štítkem?
 Čeho všeho by se měly dělat pravidelně revize?
 Je revízia po 10 rokoch považovaná za východziu, alebo periodicku?
 Jaká je lhůta revize elektroinstalace pro cukrárnu nebo bar?
 Jakou lhůtu revize stanovit u odpojitelného přívodu k pojízdnému prostředku?
 Jaké jsou náležitosti pravidelné revize elektroinstalace?
 Jakou lhůtu revize stanovíte pro pračku?
 Jak často provádět pravidelnou revizi v Domově pro seniory?
 V jakých termínech by měla být provedena elektrická měření LPS v prostředí s nebezpečím výbuchu?
 V jakých termínech by měl být vizuálně kontrolován LPS v prostředí s nebezpečím výbuchu při hladině
 V jakých termínech by měla být prováděna úplná revize LPS v prostředí s nebezpečím výbuchu s hladino
 Jaké jsou minimální intervaly mezi kontrolami a revizemi LPS hladiny III a IV?
 Jaké jsou minimální intervaly mezi kontrolami a revizemi LPS hladiny I a II?
 Jsou lhůty pravidelných revizí ve smyslu tabulky 1 ČSN 33 1500:1990 doporučené pro všechna zařízení?
 V jakých časových termínech se provádí kontrola strojních zařízení?
 Bude nutná revize po novém vydrátování elektroměrového rozvaděče?
 Jakou lhůtu revizí stanovit u knihovny?
 Proč se instalace může revidovat dle tehdejších norem a spotřebiče nikoliv?
 Do jaké skupiny dát 3f prodlužovací přívod?
 Jaké jsou ceny revizí pro FVE?
 Jaké zvolit lhůtu revize pro objekt s pečovatelskou službou?
 Jak donutit provozovatele k mimoradne revizi?
 Jaký je termín pravidelných kontrol el.zařízení pracovních strojů?
 Do kdy musí být provedena pravidelná revize?
 Mohou být uplatňovány požadavky nových norem na 45 let starou brusku?
 Je povinností RT skladovat historické revizní zprávy dle ČSN 33 1600?
 Dali byste na to revizi?
 Musí se provádět revize 40 let starého nabíječe baterií?
 Lze prodloužit lhůty pravidelných revizí spotřebičů dle ČSN 33 1600 ed.2?
 Jaká je lhůta pravidelné revize elektrického zařízení pro vnější vliv BC3?
 Co dělat při periodické revizi, když naleznu chyby ve výchozí revizi?
 Jak revidovat opravdu starou instalaci?
 Jak provádět kontroly a revize nabíjecích kabelů?
 Jak často dělat revize na chatě?
 Jak je to s povinností pravidelných revizí u pronajímaných bytů?
 Je možné prodloužit lhůty pravidelných revizí spotřebičů?
 Je možné, že RT na kuchyň (vlhké prostředí) napsal lhůtu 5let?
 Jak často se revidují zásuvky v nábytku připojené přes zásuvku?
 Seznamte se revizemi elektrických přístrojů na semináři plzeňského cechu
 Prováděl někdo z vás pravidelnou revizi bez dokumentů?
 Co revidovat při změně tarifu z D25 na D45?
 Jak vyhodnotit periodickou revizi na el. instalaci z cca 1950?
 Do jaké lhůty revize elektroinstalace zařadit zdravotní středisko?
 Kdy revidovat částečné rekonstrukce? Kdy podle staré a kdy podle nové normy?
 Jak řešíte neustálé požadavky na nové revize spotřebičů od jednoho subjektu?
 Jaká je lhůta příští revize normálního prostředí, 5 let?
 Projdou periodickou revizí hliníkové kabely z roku 1983?
 Provádění revizí elektrických instalací do 1000V v prostorách bez nebezpečí výbuchu
 Jak revidovat byt v panelovém domě, udělaný před 35-ti lety?
 Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
 Jak chápete doporučené lhůty pravidelných revizí?
 Jaké jsou termíny elektrorevizí nabíjecích stanic elektromobilů?
 Proč pravidelná revize najednou vyžaduje použití proudového chrániče?
 Jak na revize historické elektroinstalace?
 Čo vyžaduje revizia vypínača?
 Jakou doporučujete lhůtu u pravidelné revize společných prostorů bytových domů?
 Podle jakých nařízení a norem vyplývá povinnost provádět revize?
 Mirek asi nedělá pravidelný revize elektroinstalace (norm)
 Jak ošetřit zodpovědnost za revize půjčené věci kterou nelze revidovat?
 Jak správně, jako správce budovy (budova v nájmu) žádat další subjekty o revize?
 Kdo určuje termín pravidelne revize?
 Ako donútiť majiteľa pohostinstva aby si dal do poriadku elektroinštaláciu?
  Musí mít elektrocentrály (ve stavební firmě tudiž nic velkého) revize?
 Jaké známe druhy revizí?
 Které dokumenty potřebné k revizi chybí nejčastěji?
 Jakou zvolit lhůtu periodické revize aku svítilny?
 Co je Věžová budova?
 Kontroly, revize a zkoušky el. zařízení a spotřebičů a jejich lhůty?
 Jak často revidovat uzemnění na redukčním panelu tlakové stanice?
 #EH: Příručka revizního technika pro elektrická zařízení nn (1981)
 Jak často se musí dělat revize zásuvek pro plynové kotle u malých firem?
 Kdo stanovuje ZÁVAZNÝ termín revizí např. elektroinstalace?
 Jaké jsou lhůty revizí v jídelnách a kantýnách?
 Co je vše nutné znát o spotřebičích?
 Podle kterého předpisu musí dělat pravidelné revize objektů např. spolky?
 Jaká je lhůta revizí u objektu bytů pro zdravotně postižené?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.062 sekund, 22 dotazů.