Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Proč by měla "rychlejší" konvice spotřebovat méně energie?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Proč by měla "rychlejší" konvice spotřebovat méně energie?  (Přečteno 6816 krát)
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 07.07.2022, 20:28 »

Anglická organizace Which? prováděla test rychlovarných konvic.
Na základě toho m.j. tvrdí, že konvice, které ohřejí vodu v kratším čase na to spotřebují také méně energie a jsou tím pádem šetrnější.
Mohl by mi někdo vysvětlit, jak by to bylo možné?

Nejsem předplatitelem této organizace, takže k podrobnostem testu se nedostanu, ale předpokládám, že vstupní parametry byly vždy totožné - "stejná" voda, stejná teplota vody i konvice na počátku, stejná teplota na konci ohřevu...
Nějaký rozdíl v čase by snad mohl být v případě, že by se nesledovala nějaká koncová teplota, ale čekalo by se na vypnutí termostatem.

Zdroj zde : https://www.which.co.uk/news/article/do-fast-boil-kettles-use-more-energy-a4aZq4k17Kcb

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
M S
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 07.07.2022, 22:18 »

Nechám bokom to, že "článok" je strašný odpad.

Ak to preženiem do extrému, 50W kanvica nikdy vodu neuvarí, lebo má väčšie straty cez steny, ako príkon telesa. Takže za predpokladu, že kanvice naozaj prestali hriať pri rovnakej teplote (prakticky bez šance),  väčší príkon telesa spôsobí, že kanvica v konečnom dôsledku nemá tak vysoké straty = má nižšiu spotrebu energie na liter vody.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #2 kdy: 07.07.2022, 23:08 »

Ale oni tam testovali konvice v rozsahu příkonů 2500-3000 W   podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 07.07.2022, 23:46 »

Aby se stejné množství vody ohřálo ze stejné výchozí teploty na stejnou koncovou teplotu, musí být dodáno stejné množství energie.
Účinnost konvic bude asi taky stejná.
Jediný rozdíl mohou být ztráty- únik tepla stěnami konvice.
Za delší čas ohřevu budou o něco větší i ty ztráty, takže to bude pravda.
Ale ten rozdíl bude tak malý, že asi nemá smysl se tím zabývat?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 08.07.2022, 08:45 »

Přesně tak,  účinnost je především dána tepelnými ztrátami - kolik materiálu  navíc se musí ohřát spolu s vodou - topné těleso a plášť konvice a jak velký je přestup tepla z konvice do okolí. z hlediska účinnosti je tedy optimální  dobře izolující  plášť konvice ( plast) a tvar blížící se kouli. Rychlovarnou konvici  s dvojitými stěnami s technologí termosky jsem ještě neviděl. Je to asi jediný co by dávalo smysl v honbě za úsporami. Uvidíme jaké technologie se  v příštích letech na trhu prosadí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 08.07.2022, 10:20 »

Jako fyzikální cvičení asi dobrý, ale ekonomicky je to nesmysl. Možná to přibrzdí globální oteplování o nějakou tu setinu stupně za 100 let, ale úspora jednotlivce bude spíš v jednotkách korun za celou životnost konvice. I při dnešních cenách.

Mimochodem, stejný nesmysl je konvice s nastavitelnou teplotou vypnutí. Tam se úspora dá docela snadno spočítat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 08.07.2022, 12:42 »

Ale oni tam testovali konvice v rozsahu příkonů 2500-3000 W
Ne, oni tam publikovali výsledky tří nejrychlejších (typovaných 2500-3000 W) s časy 2’30’’ - 2’40’’. Ale testovali stovky konvic s dobou ohřevu až 5 minut, a k těm právě mířila ona výhrada neúspornosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Tomas M.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 08.07.2022, 12:57 »

Ne, oni tam publikovali výsledky tří nejrychlejších (typovaných 2500-3000 W) s časy 2’30’’ - 2’40’’. Ale testovali stovky konvic s dobou ohřevu až 5 minut, a k těm právě mířila ona výhrada neúspornosti.
Jestli to není spíše o tom, že "některé konvice ohřívají vodu déle, protože mají větší tepelné ztráty a tudíž musí dodat větší množství energie, což jim byť při stejném výkonu trvá déle" a nikoliv o tom, že "konvice, které ohřejí vodu rychleji, mají z toho důvodu menší ztráty".


Mimochodem, stejný nesmysl je konvice s nastavitelnou teplotou vypnutí. Tam se úspora dá docela snadno spočítat.
Jestli to není spíše o vhodné teplotě vody pro vaření čaje (cca 80-85°C) než o nějakých úsporách.. Spousta konvic to stejně dělá tak, že ohřeje vodu do varu a poté čeká až tepota klesne na nastavenou hodnotu a poté zahlásí člověku, že si má zalít čaj..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #8 kdy: 08.07.2022, 13:49 »

Jestli to není spíše o tom, že "některé konvice ohřívají vodu déle, protože mají větší tepelné ztráty a tudíž musí dodat větší množství energie, což jim byť při stejném výkonu trvá déle" a nikoliv o tom, že "konvice, které ohřejí vodu rychleji, mají z toho důvodu menší ztráty".

Není to totéž, jenom jinými slovy?

Jestli to není spíše o vhodné teplotě vody pro vaření čaje (cca 80-85°C) než o nějakých úsporách.. Spousta konvic to stejně dělá tak, že ohřeje vodu do varu a poté čeká až tepota klesne na nastavenou hodnotu a poté zahlásí člověku, že si má zalít čaj..

Narazil jsem na to, když si známý přečetl reklamní text k takové konvici (úspora, eko ...). Chlubil se tím výrobce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 08.07.2022, 14:18 »

Narazil jsem na to, když si známý přečetl reklamní text k takové konvici (úspora, eko ...). Chlubil se tím výrobce.
Největší je při tom úspora času, ale proč to neprodat 2x když přívlastky eko a green jsou jak lepší barva v mariáši (2x tak drahá hra)  tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomas M.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 08.07.2022, 14:26 »

Není to totéž, jenom jinými slovy?
No, implikace není obousměrná  Škleb, já říkám, že z větších ztrát plyne delší doba ohřevu. Oni říkají, že z délší doby ohřevu plynou větší ztráty .. což je blbost

Citace
Narazil jsem na to, když si známý přečetl reklamní text k takové konvici (úspora, eko ...). Chlubil se tím výrobce.
Tak to je vskutku pěkná blbost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Emanuel Kocián
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 08.07.2022, 14:48 »

Tepelné ztráty plné rychlovarné konvice jsou zhruba 70-100 W, což se sice zdá na první pohled moc, ale je to v zásadě zanedbatelné, protože 2kW konvice ohřívá litr vody zhruba 3.5 minuty. Roli v účinnosti hraje spíše tepelná kapacita materiálů varné konvice, které je nutné "zbytečně" ohřát, to zahraje podstatně významněji. Takže ve finále může být bilance ztrát při ohřevu 1 litru vody klidně taková, že účinnost konvice je pouhých 85 %.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 08.07.2022, 14:52 »

Ne, oni tam publikovali výsledky tří nejrychlejších (typovaných 2500-3000 W) s časy 2’30’’ - 2’40’’. Ale testovali stovky konvic s dobou ohřevu až 5 minut, a k těm právě mířila ona výhrada neúspornosti.  

Jenomže když neznáme jaký skutečný příkon spotřebovaly ty "2,5 minutové" konvice a jaký ty "5 minutové",   tak nevíme jestli je cca 2-násobný čas způsoben nevhodnou konstrukcí nebo třeba nižším, než deklarovaným příkonem topného tělesa.  Jsem v rozpacích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Emanuel Kocián
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 08.07.2022, 14:56 »

Každopádně účinnost rychlovarné konvice je ještě velmi dobrá. Takový typický el. bojler na TUV spotřebuje cca 1,5 kWh jen na tepelné ztráty, nehledě na fakt, že když už ji pustíte do trubek, tu vodu, musíte nahřát i ty trubky atp. Ve finále může klidně reálná účinnost ohřevu TUV díky všem těm ztrátám spadnout pod 50 %.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Emanuel Kocián
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 08.07.2022, 14:57 »

spotřebuje cca 1,5 kWh jen na tepelné ztráty

myšleno za 1 den, pochopitelně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 08.07.2022, 17:38 »

Jaká příprava horké vody je energeticky úspornější - elektrická konvice, konvice na plynové plotýnce nebo mikrovlnka?
Which is more energy efficient - boiling water using an electric kettle, a kettle on a gas hob or a microwave oven?

Přiznám se, že čaj připravuji zásadně v mikrovlnce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 08.07.2022, 22:06 »

Z hlediska "účinnosti" bych mikrovlnku bral jako nejméně efektivní. když si vezmeme příkon trouby, výkon magnetronu, využití energie vyzářené magnetronem

U rychlovarné konvice zase zpravidla ohříváme větší množství vody než nakonec potřebujeme
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Emanuel Kocián
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 09.07.2022, 00:02 »

Principiálně nejúčinnější ohřev je ohřev vody přímo v nádobě, ve které chceme mít výsledný produkt. Tj. ponorný ohřívač přímo v hrnku, ve kterém se pak smočí sáček s čajem. Rychlovarná konvice je sice relativně úsporná, ale pak tu vodu do toho hrnku stejně musíte přelít a tedy ohřát masu toho hrnku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaké podnikáni spotřebovává mnoho elektřiny?
 Je spotřeba 4.500kWh za 4 měsíce v rodinném domě v pořádku?
 Spotřeba elektrické energie spotřebiči ponechanými v „pohotovostním stavu“ (stand-by)
 Jak změřit spotřebu nebo proud na 22kV?
 ENIKA představuje NAVITAS
 Koľko vlastne berie úsporná žiarovka?
 Mohu bazén s pískovou filtrací napájet solárními články?
 Je z pohledu úspor výhodnější bojler na poloviční nebo plný výkon?
 Nový energetický štítek dle Evropské směrnice o ekodesignu
 Jak dlouho vydrží zapnutý mobil připojený na autobaterii?
 Špecifikuje nejaká norma výpočet predpokladanej ročnej spotreby RD?
 Chcete se stát partnery projektu Energomonitor?
 ENIKA: Novela upravuje nakládání s energiemi ve firmách, problematiku řeší systém NAVISYS
 ENIKA: Navisys měření a monitoring energií
 Jak spočítat spotřebu průmyslové sítě?
 Jaká je spotřeba zdroje pro LED osvětlení pokud používám pouze 50% zátěže?
 Kterými funkcemi může systémová instalace proti klasice ušetřit energii?
 Mohu na spotřebě nějak ušetřit zakoupením nových přímotopů?
 Jak řešit měření spotřeby u bytového domu s elektrickým topením?
 Je možnost měřit spotřebu 3f elektrokotle a 1f boljeru společně?
 Je dobrý nápad vypnout na dovolenou přívod elektriky bytu?
 Jaká je spotřeba nouzového osvětlení Fulgur Gamma 325LP?
 ENERGY BOX monitoruje spotřebu výrobního provozu. Půjčte si jej!
 Máte praktické zkušenosti s mikrosítí (Microgrid)?
 Je možné zvýšení spotřeby EE při závadě na přívodu k odběrnému místu?
 Jaka je spotreba jedne plotenky sklokeramicke varne desky?
 Jaké máte zkušenosti s výdrží baterií u přístrojů Metrel?
 Jak zkontrolovat odběr spotřebičů v nízké sazbě?
 Jakým systémem řídit dynamický tarif energetiky?
 Bude úspora elektřiny když vypnu elektromotor na cca 2 minuty?
 Proč se mi rozchází výpočet s měřením spotřeby při ohřevu vody?
 Co dělat se zjištěním velké chyby měření předchozího elektroměru?
 Nemáte někdo bližší podrobnosti k elektroměru Landis+Gyr ZMD100 AP/AS?
 Co je to zkratka BEMS?
 Je MEg39.1 jedinečné zařízení nebo má obdobnou alternativu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.075 sekund, 22 dotazů.