Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Opravy a servis, údržba , rekonstrukce
| | |-+  Je možné aby velký vítr vybavil jistič klimatizace?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je možné aby velký vítr vybavil jistič klimatizace?  (Přečteno 1748 krát)
HonzaPrazak
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 25.06.2022, 10:33 »

Je možné, aby velký vítr působící na ventilátor venkovní jednotky klimatizace vybavil hlavní jistič 25A/3/ před elektroměrem bytu? Samotná klima je dále ještě jištěna jističem 16A/B/1 který vybaví také. Po nahrazení tohoto jističe s charakteristik ou C vybaví pouze hlavní - 25A. Zařízení je v době výpadku pod napětím ,   ale neaktivní . Klima je napojena kabelem CYKY-J 3x2,5, příkon klimatizace je 320 - 2460W . Jmenovitý proud 10,2A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #1 kdy: 25.06.2022, 12:57 »

Přímé působení větru na takovéto vypadávání jističe je nepravděpodobn é. Tlak větru umí zastavit ventilátor, nebo dokonce donutí asynchronní motor přejít do generátorickéh o režimu (větrná turbína) a přetížit jej v tomto režimu, ale takové přetížení by vzhledem k výkonu ventilátoru takto silné jističe nevybavilo.

Jiný poruchový děj by mohl být, kdyby vlivem přibrždění či zastavení ventilátoru došlo k úplnému zastavení kondenzace chladiva a jeho přehřátí a přetlakování a kousnutí se nebo řízené odstavení kompresoru. Jenže to by měly dříve  zafungovat ochrany na okruhu chladiva. A tyto ochrany by neměly dovolit ihned po poklesu tlaku spustit kompresor do protitlaku (obdoba skákající domácí chladničky po krátkodobém výpadku napájení). Před znovurozběhem by měl protitlak odpustit elektrický odlehčovací ventil. Je ovšem možné, že jeho cívka má spálené/přerušené vinutí, nebo je hydraulicky nefunkční, nebo je část chladiva uniklá.

Nepřímo se může projevit i vliv zafouknutého tlejícího mokrého listí a větviček, které vítr nažene na holé části elektroinstala ce, zaplavení elektrovýzbroj e jednotky vlivem neodtékajícího kondenzátu a vlny z hladiny vody zdvihlé větrem. Mechanické pohyby buzené větrem mohou způsobit pohyby kabelů nebo celé jednotky a vyvolat zkrat skřípnutím přívodních vodičů v ostrých prostupech nevybavených průchodkami. Tyto a podobné další vlivy jsou vzniklé z absence požadovaného pravidelného čištění filtrů (doporučuje je výrobce v návodu a někdy až 2x za měsíc) a z absence požadované roční kontrolní prohlídky celé jednotky.

Po otevření skříně a prohlídce a proměření izolačních stavů odbornou firmou budete chytřejší a nedoporučuji s touto akcí otálet ani na chvíli. Moderní ekologická chladiva jsou silně hořlavá a jsou natlakovaná na 20bar, to jsou při požárech jednotek pěkné plamenomety s délkou plamene několik metrů. Navyšování zkratových proudů jističe bez měření reálných tlaků a proudů je u kompresorové jednotky velmi nebezpečná cesta.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 25.06.2022, 16:37 »

Klimatizace má mřížku před ventilátorem,ta vítr rozbije a je 100% jisté že i tornádem nevybaví až hlavní jistič bytu klimatizací!!
Tam bude jiná chyba.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Martin Procházka, Slaný
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 26.06.2022, 00:38 »

Předpokládám, že máte moderní klimatizaci, kde je již i ventilátor řízen frekvenčním měničem. Pak bych si dovedl s trochou fantazie představit, že při velkém přetočení motoru dojde k přepětí a následnému zaúčinkování varistoru v DC obvodu měniče.
Asi netřeba říkat, že to rozhodně není dobrý stav (a je tu velké riziko poškození elektroniky) a chtělo by to určitě konzultovat s instalační firmou. Bez podrobnějších informací je to ale samozřejmě stále jen hádání.

Citace
Moderní ekologická chladiva jsou silně hořlavá a jsou natlakovaná na 20bar, to jsou při požárech jednotek pěkné plamenomety s délkou plamene několik metrů.
Tady bych si dovolil nesouhlasit. Pokud nemá tazatel nějaký neschválený bastl, tak bude mít chladivo R32. Toto chladivo spadá do kategorie hořlavosti A2L dle ČSN EN 378, což znamená mírnou hořlavost - to nezapálíte ani zapalovačem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 26.06.2022, 10:47 »

Jiný poruchový děj by mohl být, kdyby vlivem přibrždění či zastavení ventilátoru došlo k úplnému zastavení kondenzace chladiva a jeho přehřátí a přetlakování a kousnutí se
Kompresor se může "kousnout" jen v případě, kdy do kompresního prostoru vlítne kapalná fáze chladiva.
Jednak při zastavení kondenzace k tomuto nedochází, druhak má drtivá většina kompresorů na toto ochranu. Tento jev je snadno detekovatelný řídícím systémem a je řešitelný.
Tlak na výtlačné straně je dán kondenzační teplotou chladiva. Pokud selže ventilátor kondenzátoru, tak tlak neroste ad absurdum, protože ke kondenzaci dochází jinde. Pokud na toto nereaguje řídící systém, pak prvním stupněm ochrany je presostat maximálního tlaku výtlaku, druhým stupněm je tepelná pojistka uvnitř kompresoru.
Rozeběh kompresoru do tvrdého tlaku je dost často řešen konstrukčně vnitřním bypassem.

Moderní ekologická chladiva jsou silně hořlavá a jsou natlakovaná na 20bar, to jsou při požárech jednotek pěkné plamenomety s délkou plamene několik metrů.
Pokud je ve stroji použito uhlovodíkové hořlavé chladivo (R290, R600 apod.),  je jeho množství omezeno na 500g. Více lze dát jenom při dodržení dalších ochranných opatření.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #5 kdy: 29.06.2022, 00:06 »

Pokud je ve stroji použito uhlovodíkové hořlavé chladivo (R290, R600 apod.),    je jeho množství omezeno na 500g. Více lze dát jenom při dodržení dalších ochranných opatření.
Setkal jsem se u R290 s ochranným opatřením vytvořeným větičkou v návodu, že chladicí zařízení nesmí být instalováno v prostoru s plynovými spotřebiči. Jinak nic dalšího.
Také mám radši, když tam je náplň R32 než z hořlavých.

Kompresor se může "kousnout" jen v případě, kdy do kompresního prostoru vlítne kapalná fáze chladiva.
Takový brutální děj zde v důsledku zastavení ventilátoru nepředpokládám

... druhým stupněm je tepelná pojistka uvnitř kompresoru.
To jsem myslel - před vybavením pojistky už může jistič vypadnout - pokud u klimy chybí presostat a vnitřní bypass. Malé klimy takové vybavení z úsporných důvodů mít nemusí.


... Pak bych si dovedl s trochou fantazie představit, že při velkém přetočení motoru dojde k přepětí a následnému zaúčinkování varistoru v DC obvodu měniče.
Takových reakcí by varistor moc nepřežil, a odešly by i diody.  Varistor by musel sepnout náboj kondenzátorů meziobvodu plus zkratový proud jističe procházející i skrz diody.

Osobně to vidím na nějakou mechanicko-zkratovací závadu a docela by mne zajímalo co bylo skutečnou příčinou, na co přijde servis. Snad se tazatel ještě s výsledkem ozve.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 29.06.2022, 12:58 »

Setkal jsem se u R290 s ochranným opatřením vytvořeným větičkou v návodu, že chladicí zařízení nesmí být instalováno v prostoru s plynovými spotřebiči. Jinak nic dalšího.
Jediným požadovaným ochranným opatřením pro stroje s malou náplní R290 je dostatečný objem vzduchu v místě instalace. Požadavek neinstalace v prostoru s plynovým spotřebičem je alibistický.
Těmi opatřeními jsem měl na mysli zlepšenou těsnost systému, zajištění dostatečného proudění vzduchu v místnosti, začlenění ventilů omezujících únik, detektory úniku chladiva...

Také mám radši, když tam je náplň R32 než z hořlavých.
Chladivo R32 je hořlavé a výbušné taky. Je hořlané méně, proto je povolená náplň max. 1200g.
Jen pro jistotu: bavím se o neděleném stroji typu čerpadlo země-voda, chladící vitrína apod. U dělených strojů jsou limity jiné.

To jsem myslel - před vybavením pojistky už může jistič vypadnout - pokud u klimy chybí presostat a vnitřní bypass.
Malé klimy takové vybavení z úsporných důvodů mít nemusí.
Jistič může vypadnout jen na základě nadproudu, ale kompresor při uvedeném stavu nadproud nemá.
Vnitřní bypass v hermetickém kompresoru se uplatní jen při jeho rozeběhu, aby rozeběh nebyl natvrdo.
Při jeho běhu samotném by byl kontraprodukti vní - není moudré si pustit do sání kompresoru horkou plynnou fázi, protože motor kompresoru je chlazen právě tou plynnou fází a tepelná pojistka by tak vybavila daleko dříve.
Chybejici ochrana na vysoký tlak výrobci řeší minimalizací náplně chladiva v systému vzhledem k objemu armatur pro kapalnnou fázi chladiva.

Osobně to vidím na nějakou mechanicko-zkratovací závadu
Jsem stejného názoru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Je správné připojit ventilátor na světelný okruh?
 Jak mám připojit ventilátor do koupelny?
 Co si počít se špatným centrální odsáváním v paneláku?
 Jak zapojit v koupelně časovač pro ventilátor?
 Jak zapojit odtahovy ventilator?
 Jak zapojit časový spínač CS3-1B?
 Jak zpozdit ventilátor na WC, ale aby se při krátkém svícení nerozběhl?
 Neutrpí ventilátor menší redukcí k odtahovému potrubí?
 Jak zapojit ventilátor, když má 3 svorky a mám ve zdi jen dva vodiče?
 Jak připojit v bytě spínač centrálního odsávání do svorkovnice ve stoupačce?
 Jak zapojit tlačítko se signalizační doutnavkou na centrální čas.sp. odsávání?
 Může být zapojen ventilator na světlo v koupelně?
 Kde může být v koupelně umístěn ventilátor?
 Jakou vidlici a zásuvku L1,L2,N použít pro dvourychlostní ventilátor?
 Jaké je zapojení ventilátoru v jádře panelového domu?
 Jak sepnout centrálního odsávání při zapnutí ventilátoru přes vypínač?
 Jak zapojit domovní ventilátor, který má 3 vodiče?
 Lze ventilátor na WC, kt má zpožděn start a doběh zapojit i s okamžitým startem?
 Jak zapojit ohřívač vzduchu s termostatem?
 Jak zapojit ohřívač vzduchu s regulátorem?
 Lze zapojit digestoř přes prodlužovací kabel?
 Lze u spínače centrálního ventilátoru v bytovce vyřadit doutnavku?
 Jak zapojit odsávací ventilátor v koupelně?
 Jakou použít náhradu za starý koupelnový ventilátor z 50.let?
 Jak zapojit nový spínač centrálního odsávání v paneláku?
 Jaký zvolit vhodný ventilátor do koupelny?
 Lze připojit kabely z digestoře pouze čokoládou jako u lustrů?
 Jak se přepojím ventilátor ze světelného obvodu na samostatný?
 Jak zapojit koncový sňůrový spínač k ventilátoru na WC?
 Bude fungovat v "autě" klimatizace na 230V pokud budu mít převodník?
 Jak připojit ventilátor na černý a zelený vodič?
 Proč se při zapínání a vypínání světelného obvodu sepne ventilátor?
 Jak zapojit ventilátor s časovačem a kolébkovým spínačem?
 Jak zapojit ventilátor s časovaným doběhem na CYKY 3C?
 Ako znížiť otáčky digestora?
 Jak se ovládá digestoř s funkční centrální ventilační jednotkou na střeše?
 Jak zapojit ventilátor pomocí relé CS1-1?
 ???? Nesmyslná otázka: Zapojení 12V ventilátoru v koupelně?
 Kde v Praze sehnat starý vypínač na digestoř z 80. let - viz foto?
 Jak zapojit ventilator WERNIG EBB 175 S?
 Jaký ventilátor na odsávací potrubí pro RD?
 Jak odstranit nefunkční zpožďování odsávání na WC a v koupelně?
 Jak zapojit starý ventilátor Křižík - Dukla Prešov NV 12-20?
 Jak zapojit na světelný obvod ventilátor tak aby nevyhazoval proudový chránič?
 Jak zapojit dvouotáčkový ventilátor, aby nízké otáčky běžely pořád?
 Jak ovládat koupelnový ventilátor s doběhem a automatickou žaluzií?
 Proč se netočí ventilátor v digestoři, když má v sérii zapojenu spínací část relé?
 Za jakých podmínek je možné zapojení ventilátoru nad sprchou?
 Jak snížit otáčky ventilátoru?
 Lze projit vlastní ventilátor digestoře s centrálním odsáváním?
 Jak zapojit digestoř, aby se automaticky spustila součastně s indukční deskou?
 Jak resit dalkove/smart ovladani potrubniho ventilatoru digestore?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.03 sekund, 22 dotazů.