Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Mohu dovolit na stavbě provoz míchačky s přívodem 3L+PEN?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Mohu dovolit na stavbě provoz míchačky s přívodem 3L+PEN?  (Přečteno 2559 krát)
Pavel Šmat
« kdy: 15.06.2022, 22:12 »

Jeden ze subdodavatelů si na stavbu přivezl starší míchačku, vyrobenou jistě před řadou let, ale zjevně udržovanou. Že je osazena 4p přívodkou SEZ, mne nepřekvapilo, ale na štítku (bohužel jinak už skoro nečitelném) je uvedeno "3L+PEN" - tedy výrobce předpokládá v pohyblivém přívodu vodič PEN? K míchačce mají samozřejmě běžný gumový kabel 4x4 a redukci 5p-4p s propojeným PE a nezapojeným N.

Od firmy jsem si zatím vyžádal doklad o revizi, ale nechápu, jak mohlo být něco takového vyrobeno. Jestli je čtvrtý vodič opravdu využíván i jako N, to jsem nezkoumal - ale vidím to poprvé. Setkal jste se s tím už někdo? Je možné připustit provoz takového zařízení?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #1 kdy: 16.06.2022, 09:49 »

Máte-li na stavbě elektroinstala ci tak jak má být a máte-li v pořádku na stavbě povinný proudový chránič pro napájení zásuvek, tak se situace vyřeší hned při prvním zapojení míchačky.
Jestli je v míchačce PE využíván tak jak má, pak subdodavateli míchačka poběží  Mrknutí.

Co se týče štítku tak bohužel mnoho starších elektrikářů a tím bohužel i výrobců nedělalo rozdíl v názvosloví a funkci PE-PEN vodičů, protože se v instalacích s čistým PE setkávali minimálně a ve šňůrových vedeních to pro ně byl (chybně) stále PEN. Tudíž v SEZU univerzální štítek pro rozvaděče použili i pro míchačku. A mimo jiné byla snaha stavební stroje vyrábět výhradně bez N vodiče (trafo případných řídících obvodů bývalo mezifázově na 400V).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 16.06.2022, 11:32 »

Pokud  míchačka nepoužívá stykač,kontrolku, STOP tlačítko  a td.  jen vypínač tak většinou nepotřebujete vodič N.
JEN PE! Můžete to zapojit i přes chránič.
Ale stejně by tam měla být přívodka 5x bez zapojeného N vodiče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #3 kdy: 16.06.2022, 12:38 »

Ale stejně by tam měla být přívodka 5x bez zapojeného N vodiče.
Podle jakého předpisu? Podle mne je 4-pólová pro spotřebič 3x400V+PE korektní, alespoň v průmyslu určitě ano.
Pro míchačku je ovšem dnes bezesporu 5pól praktičtější.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #4 kdy: 16.06.2022, 13:40 »

Podle jakého předpisu? Podle mne je 4-pólová pro spotřebič 3x400V+PE korektní, alespoň v průmyslu určitě ano.
Pro míchačku je ovšem dnes bezesporu 5pól praktičtější.


Na stavbě je FI přikázáno, určitě tam bude 4 pól zásuvka na rozvodu?? Škleb Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jiří Blažej
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 16.06.2022, 13:49 »

Na stavbě je FI přikázáno, určitě tam bude 4 pól zásuvka na rozvodu?? Škleb Škleb
Proč by nemohla být čtyřpólová zásuvka, používaná na stroje s motory a bez balastní elektroniky, zapojená přes proudový chránič?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #6 kdy: 16.06.2022, 13:56 »

Proč by nemohla být čtyřpólová zásuvka, používaná na stroje s motory a bez balastní elektroniky, zapojená přes proudový chránič?

Nesmí být namontována 4pól zásuvka na pevném rozvodu s FI ! Tedy na rozvodu TN-C-S.
Nikdy nevíme, co tam ta zapojíme..... tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 16.06.2022, 14:34 »

Nesmí být namontována 4pól zásuvka na pevném rozvodu s FI ! Tedy na rozvodu TN-C-S.
Nikdy nevíme, co tam ta zapojíme..... tanecek
Tak to jste mě kolego taknějak překvapil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 16.06.2022, 15:06 »

Nesmí být namontována 4pól zásuvka na pevném rozvodu s FI ! Tedy na rozvodu TN-C-S.
Nikdy nevíme, co tam ta zapojíme..... tanecek

A od kdy ? A proč ?

Kdepak, v průmyslu je i 4-pólová zásuvka na TN-S korektní.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 16.06.2022, 17:08 »

A od kdy ? A proč ?

Kdepak, v průmyslu je i 4-pólová zásuvka na TN-S korektní.



Staveniště je stejný jako průmysl??
To jsou mi ale novinky?? Pláč
Někdy zírám!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Petr Chalupa_
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 16.06.2022, 20:53 »

Nesmí být namontována 4pól zásuvka na pevném rozvodu s FI ! Tedy na rozvodu TN-C-S.
Nikdy nevíme, co tam ta zapojíme..... tanecek
Můžete nám říci proč? Bavíme se o zapojení 3F a PE. Pracovní vodiče vedou přes chránič. Nulu motor nevyužívá a k ničemu nepotřebuje. Pokud tam někdo připojí starý spotřebič, který bude ještě čtyřžilový TNC, využívající (zatěžující) PEN, chránič vybaví. Nic horšího by se nemělo stát. Z poslední 50-ky jsem si  jako změnu ke staveništím odnesl jen nutnost uzamykatelné skříně  Smích Přehlédl jsem něco?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #11 kdy: 17.06.2022, 06:03 »

Citace
Můžete nám říci proč? Bavíme se o zapojení 3F a PE.

Bavíme se o staveništi ,  dle nadpisu. Tam určitě budete mít zásuvku 4P ?? To chci vidět? Škleb Škleb Škleb A s platnou revizí každého 1/2 roku??
To jste mě pobavil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 17.06.2022, 08:03 »

To jste mě pobavil.
Pobavte i nás a napište, s jakým článkem které normy je v rozporu zásuvka 3+PE za proudovým chráničem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 17.06.2022, 08:28 »

Nesmí být namontována 4pól zásuvka na pevném rozvodu s FI ! Tedy na rozvodu TN-C-S.
Nikdy nevíme, co tam ta zapojíme..... tanecek
Tak z jiného konce:  co komu brání použít na 5 polovou zásuvku tento adaptér? https://www.eeee.cz/obchod/a-1653_43-10006545_00-adapter-400v-ip44-16a-z-5-pol-na-4-pol-sez-p-10544.html
Také nikdo neví co do toho adaptéru kdo zapojí.  tanecek A nikdo soudný s tím problém nemá. Pokud se vodič 4. vodič náhodou využívá jako PEN  chránič ihned vybaví.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #14 kdy: 17.06.2022, 09:25 »

Pobavte i nás a napište, s jakým článkem které normy je v rozporu zásuvka 3+PE za proudovým chráničem.

Také marně přemýšlím a jsem zvědav jakým konkrétním článkem svoji argumentaci podloží. To, že si něco myslí vůbec nic neznamená.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #15 kdy: 18.06.2022, 13:53 »

Tak z jiného konce:  co komu brání použít na 5 polovou zásuvku tento adaptér? https://www.eeee.cz/obchod/a-1653_43-10006545_00-adapter-400v-ip44-16a-z-5-pol-na-4-pol-sez-p-10544.html 

Zkoušel jste ten váš odkaz?  Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #16 kdy: 18.06.2022, 14:34 »

Zkoušel jste ten váš odkaz?  Šok
Smích
Zajímavé.
Btw přečtěte si ty "básně",  jestli se chcete pobavit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
M S
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 18.06.2022, 14:40 »

Lokálne fórum má cenzúrujúce nutkania. Stačí prejaviť vďak, pozdraviť, linknúť obchod, ktorý padol do nepriazne osudu a podobne.

Do budúcnosti skopírujte všetko za .cz/,  dajte do google a väčšinou nájde, o čo išlo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.049 sekund, 22 dotazů.