Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne?

[Tomáš Gardoň]

Pozrel som STN 33 2000-7-705 ale v nej sa píše len to, že "ak je použitá kovová mreža v podlahe, tak..."
Nikde tam nemôžem nájsť či je to nutné.

Iná STN (ČSN)?

[David Hruda]

Myslím, že nechápete dobře tu kovovou mříž.
Jedná se o mříž, na níž stojí skot a skrz níž propadá a protéká "hnůj",  nikoliv o armaturu v betonu.
Jestli ve chlévě bude nebo ne rozhoduje někdo jiný, než projektant elektro.
A pokud tam je, tak viz ČSN.

[Tomáš Gardoň]

Čiže či treba alebo nie, obmedzovať krokové napätie, určuje niekto iný?

Viem, že kone sú na toto citlivé. V mojom prípade sa jedná o kravy.

[David Hruda]

Ne, někdo jiný určuje, jestli budou ho.na ležet na betonu, nebo budou propadat mříží do kanálu.

[Pavel Horský]

Asi tu všichni nerozumíme té kovové mříži.
Můžete nám to nějak podrobněji vysvětlit.
Pokud vám jde o krokové napětí, tak by mělo být vše řešeno propojením karisítí před litím podlah.
Dělá se to tak, že se ze základového zemniče napojí oka z drátu FeZn10 (nebo nerez),  velikosti 10m x 10m a ty se po 1m připevňují k armování podlahy  https://www.dehn.cz/cs/dehnclip-svorka

Pozor však na řešení dilatace!
Ta je u velkých ploch několikanásobn á.
Pak je potřeba zjistit místa, kde budou vytažené vývody pro napojení hrázdění, koryt atd.

[Rozmahel Vladimír]

Obrázky možného řešení jsou v příloze 7-705ed.2
Pokud je v betonu železo, musí být pospojováno - viz. norma. 705.415.2.
Možné řešení je na obrázcích A.

[Milan Hudec]

Čiže či treba alebo nie, obmedzovať krokové napätie, určuje niekto iný?

Viem, že kone sú na toto citlivé. V mojom prípade sa jedná o kravy.

Hlavně nešetřit a vše řádně propojit, vrátí se to mléce a to bohatě.
Navíc podojit neklidnou krávu je výkon hodný gladiátora.
Při propoj.mříží zapomente na pozink svorky a obdobné nesmysly.
V těchto podmínkách s ohledem na přechodový odpor vydrží jedině řádné svaření, zdůrazňuji řádné, ne nějaké poslintání.

[Pavel Horský]

Milane, podlahy jsou izolované, tzn. že zemnící soustava ani její součásti nepřijdou do styku s nepříznivými vlivy (kejda, moč apod.).
Zde bych kladl důraz hlavně na materiály použité na vývody pro připojení neživých vodivých součástá vybavení chléva.

[Zdeněk Friedrich]

V osmdesátých letech jsem si přivydělával revizemi u jezeďáků. V projektech (Zemědělské stavby s.p.) bylo ve stání skotu uzemnění příčně každé dva metry z důvodu nebezpečí vzniku nebezpečného krokového napětí při poruše (každé JZD mělo své trafo a rozvody pouze TN-C).
Jelikož se nerez (natož V4A) vůbec nepoužívala, mám velké pochyby o tom, že páska FeZn vydržela funkční v agresivním prostředí více roků, ale nikdo to po kolaudaci nezkoumal a nevím o tom, že by někdy došlo ke škodě.
V tom smradu a fekáliích se ještě motat mezi bejky s Terrometem (QU 130 jsem si použít nedovolil a asi by se tím stejně o funkčnosti mříže moc nezjistilo, protože bylo pospojeno vše, se vším) byla blbost.

[Tomáš Gardoň]

Pán Horský, práve o toto mi ide. V 7-705 je spomenutá nejaká kovová mreža, nič viac. Netuším ako je to myslené.

No a bavíme sa o tom, že objekt je existujúci. Podlaha tam už je.

Preto chcem vedieť, či je nutné ju rozbiť a spraviť novú, tak ako píšete.

Čo predpokladám nebude reálne...

[Tomáš Gardoň]

Obrázky možného řešení jsou v příloze 7-705ed.2
Pokud je v betonu železo, musí být pospojováno - viz. norma. 705.415.2.
Možné řešení je na obrázcích A.

705.415.2 - tu je napísané vlastne to, čo sa pýtam. Ak je tam mreža, tak...

Čiže podľa obr. A je to treba alebo nie? Tá mreža má byť zaliatá v betóne? Podľa toho obrázku mi to príde, ako keby to bolo položené na tom.

[Rozmahel Vladimír]

Je otázkou, proč se ptáte.
Nová stavba by měla řešit krokové napětí podle "délky dobytka"  s ohledem na nebezpečí dotyku ale i následkům blesku, protože zemniče el.+hr. se spojují.
U stávající stáje se reviduje dle tehdy platných předpisů.
Jako síť se uvažuje i armovací kari sítě, výztuže, apod.,  tak jak píše norma.
Myslím si, že i toto vyřeší trh.
Při stávajících cenách elektřiny a plynu a zlepšení je v nedohlednu, budou stáje velmi rychle prázdné.

[Tomáš Gardoň]

Je otázkou, proč se ptáte.
Nová stavba by měla řešit krokové napětí podle "délky dobytka"  s ohledem na nebezpečí dotyku ale i následkům blesku, protože zemniče el.+hr. se spojují.

Ja by som tam to krokové napätie rád doriešil, ale stále sa nemôžem dopátrať STN, ktorá mi povie, že áno treba to tam a treba to spraviť takto resp. netreba to, lebo...

[David Hruda]

Pán Horský, práve o toto mi ide. V 7-705 je spomenutá nejaká kovová mreža, nič viac. Netuším ako je to myslené.

No a bavíme sa o tom, že objekt je existujúci. Podlaha tam už je.

Preto chcem vedieť, či je nutné ju rozbiť a spraviť novú, tak ako píšete.

Čo predpokladám nebude reálne...

Vážně nevím, jak vám to vysvětlit lépe.
Pletete si mříž, na které stojí dobytek, a síť uloženou v betonu. Sítě v betonu budou určitě, mříže pod dobytkem asi budou, ale určitě nebudou všude.
V normě máte i obrázky, kde je to zřejmé na první pohled.

[Rozmahel Vladimír]

Vyhl.268/2009Sb. / zatím platná /
§ 36
Ochrana před bleskem

(1) Ochrana před bleskem se musí zřizovat na stavbách a zařízeních tam, kde by blesk mohl způsobit

a) ohrožení života nebo zdraví osob, zejména ve stavbě pro bydlení, stavbě s vnitřním shromažďovacím prostorem, stavbě pro obchod, zdravotnictví a školství, stavbě ubytovacích zařízení nebo stavbě pro větší počet zvířat.
A dále doporučuji soubor norem ČSN EN 62305...

[Tomáš Gardoň]

Pletete si mříž, na které stojí dobytek

Tuto myslíte obrázok A1 resp. A2 (popis vľavo dole)?
Čiže je potrebné, aby ten dobytok chodil po nejakých "kruhových tyčiach o rozmere oka 150x150mm"?

Asi to teda nechápem, lebo keď si pozriem 705.415.2.3, tak je tam napísané:
Ak je v podlahe umiestnená kovová mriežka...

Mriežka v podlahe, nie na podlahe.

Aj keď teda na tom obrázku to vyzerá, že tá mriežka je na podlahe.

Sítě v betonu budou určitě

Ťažko povedať.

[Jiří_Hrubý]

Tak ono je to v principu jednoduchý. Kráva je širokorozchodn é zvíře, citlivé na rozdíly potenciálů.
V klasickém suchém ustájení se dělá pod beton mřížovka spojená s hrazením a vším, co je přístupné. To je kvůli blesku i kvůli případnému zavedení potenciálu fáze na konstrukci hražení.
Druhá varianta je kejdový hospodářství, kde se někdo rozhodne pro pozink rošty. Tam se pak musí opět zajistit vyrovnání potenciálu se vším, k čemu se kravky dostanou.
U venkovních přístřešků na pastvinách se dává pod stání taky mříž,  tam je to o ochraně před bleskem, teoreticky to může pomoci i při zemním spojení vn.

[Tomáš Gardoň]

Nakoniec si odpoviem sám. Kovovú mrežu do podlahy netreba.

Z momentálne platnej 7-705 ten odstavec vypadol.

V predošlej sa to doporučovalo.