|
Ales Vojacek
Neverifikovaný uživatel @4
Offline
|
|
« Odpověď #19 kdy: 08.11.2021, 23:50 » |
|
U Shelly 3em je na každé fázi k dispozici napětí, proud, činný příkon a účinník. NT/VT musíte řešit sám. Pravda je, že interní Wi-Fi anténa není žádný zázrak. Zamel Supla je původem z Polska, ale se dá tady bez problémú koupit. Shelly je z Bulharska a dá se koupit napřímo nebo s menší přirážkou i v několika tuzemských e-shopech. Zamel je určitě “dospělejší”, Shelly má zase šikovné a levné 1F relé s měřením příkonu, což se může hodit pro monitorování individuálních zařízení.
Zamel se mi zatim, za tech par minut libi, dokonce i ty hlavy na topeni bych asi pouzil :-) Protoze momentalne se ridi teplota podle obyvaku, kde ale sem tam topime v krbu, pak je to dost manualni prace aby se v jinych pokojich nemrzlo :-) No nasel sem si zabavu na dlouhe pozimni a zimni vecery. Co sem si vsiml, tak Zamel se da koupit za 1/2 toho co v CR, tedy koukam porad na mereni elektriny, coz je divne, ale za ceny co mi ukazuje polsky web je to urcite lepsi nez se lopotit s ardurinem a pocitanim impulsu, navic integraci se nebrani, protoze umoznuti posilat zpravy MQTT. No myslim, ze nakonec sem rad, ze jsem zde dotaz polozil, nektere z prvnich odpovedi me vstricnosti zdejsi komunity uplne nenadchly, ted sem spokojeny a vsem moc dekuju. Ono vyhledat na googlu neco o cemu hovite je daleko jednodussi, nez najit dobre rady v necem kde tapete. Ve sve profesi si dokazu vyhledat cokoliv, bohuzel kdyz se chci pustit do neceho noveho je to tezsi. Jeste jednou moc dekuju vsem kdo si nasli cas a posunuli me spravnym (doufam) smerem.
|
|
|
|
Ales Vojacek
Neverifikovaný uživatel @4
Offline
|
|
« Odpověď #20 kdy: 08.11.2021, 23:59 » |
|
Docela zajímavé krabičky dělá Zamel. MEW-01 Supla. Přesnost 2%. Jestli jste programátor, bude to pro vás asi dost dobré zařízení, protože je rozšiřitelné o povelové vysílače a přijímače po domě. Sice zabere více místa v rozvaděči, ale WIFi anténa je vytrčena tak aby opravdu vysílala i ze zastrčeného místa v domě. A dá se koupit elektroměr i s externí anténou. Celkem bych řekl, že to je větší stavebnice než Shelly a navíc má i svoji komunitu aplikátorů a programátorů. Takže bych očekával, že třeba sledování a započtení nízkého tarifu proudu přes přídavný WIFi kanál by již komunitou mohlo být vyřešeno.
Musím říci, že mne zatím Zamel svými výrobky mile překvapil, jak v regulaci topení, tak v dálkových ovladačích. S Wifi zkušenost nemám, ale hardware vypadá shodně, jen se liší komunikace.
Třeba Shelly neukazuje v prvotním náhledu ani proud ve fázi, což bývá dost zajímavá položka s ohledem na výpadky jističe. Proud by se musel dopočítat z napětí a zdánlivého příkonu.
Jeste bych se rad zeptal na regulaci toho topeni, vim ze to forum to topeni (plynem) neni. Ale jestli mate zkusenost, je na regulaci topeni lepsi pouzit regulaci primo kotle (mam geminox kotel s venkovnim cidlem, ktery ma naucene nejake krivky pro optimalizaci topeni) a nebo nechat kotel topit jenom podle toho jak tepla se mu vraci voda a regulovat jednotlive radiatory?
|
|
|
|
|
Martin Kurka
Offline
Projektant automatizace a strojů
|
|
« Odpověď #21 kdy: 09.11.2021, 12:12 » |
|
No myslim, ze nakonec sem rad, ze jsem zde dotaz polozil, nektere z prvnich odpovedi me vstricnosti zdejsi komunity uplne nenadchly
vás třeba ne, ale někoho později určitě nadchnou, nebo navedou správným směrem či vyvedou ze (zatím) slepé uličky odečtů z tarifikačního elektroměru. Nezapomeňte, že při prvním položení stručného dotazu je neznámý cíl vaší potřeby a prvotně to vypadalo na hlídání čtvrthodinovéh o maxima nebo technického maxima nebo jalové energie na dvou fázích nějaké menší či větší provozovny či fabriky. A tam je nepřesnost 2% proti tarifikačnímu elektroměru z hlediska pokut distributora za překročení limitů likvidační. Elektrika má neuvěřitelnou šířku užití a geneze vašeho dotazu je přirozená. Nakonec hned v první odpovědi kolegy Liškaře máte správný směr, nainstalovat si vlastní elektroměr s datovou připojitelnost í. A Zamel MEW-1 není nic jiného než malý nekalibrovaný elektroměr s datovou připojitelnost í.
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|
Martin Kurka
Offline
Projektant automatizace a strojů
|
|
« Odpověď #22 kdy: 09.11.2021, 12:14 » |
|
Co se týče vhodnosti či nevhodnosti ekvitermní nebo zónové regulace, můžete si za dlouhých zimních večerů předčítat plamenné polemiky i orady odborníků na serveru TZB info. Pak zjistíte, že je to jako kdysi s Rádiem Jerevan, kdy na otázku zda v komunismu budou peníze odpovídá Rádio Jerevan že u někoho budou a u někoho nebudou.
O regulaci jsou napsány tlusté knihy a každá chce znalost regulované soustavy. Jestli je dům s velkou akumulací, nebo malou, velkými či malými ztrátami, topná soustava maloobjemová či velkoobjemová, kombinace radiátorů a podlahového topení, velkobjemové litinové či maloobjemové plechové radiátory, dobře a plynule řiditelný výkon přiměřeně dimenzovaného kotle nebo úzce řiditelný system on/off, tepelné ztráty rovnoměrné či nerovnoměrné, velké či malé....
Faktem je, že regulací dobře navržené a seřízené topné soustavy se ušetří tak cca 5% energie. Dobře navrženou teplovodní topnou soustavu jsem už občas viděl, dobře seřízenou a hydraulicky vyváženou ještě ne.
Kdyby někteří lidé místo peněz do chytré regulace tyto investice vrazili do zateplení, návrhu soustavy od profíka co umí počítat a seřízení od topenáře, který neuteče po topné zkoušce, ale přijde vyvážit soustavu v topné sezóně a před každou topnou sezónou vyčistí výměníky kotle a filtry vody, seřídí hořáky atd., takto by takoví lidé by udělali lépe a ušetřili dlouhodobě více peněz. Chytrá a zónová regulace se vyplatí když máte neustálený provoz (např. školní třída topí jen dopoledne, dětský pokojík přes týden prázdný-děti na intru...), nerovnoměrné teplotní zisky či ztráty (např. krb, oslunění a větrného dne, chodba ordinace se vstupem z venku pod bytem...). Pro 80%-90% domácností stačí termostatické ventily a programovateln ý týdenní termostat, nebo programovateln ý ekvitermí termostat.
Základem úspěchu je slovo tepelná pohoda. Hodně zjednodušeně součet teploty vzduchu a nejchladnějšíh o povrchu 38°C (pro max. rozdíly 4°C, a v normě vlhkost vzduchu a jeho proudění). Tudíž to chce odborníky na vytápění a je dobré si je najít. Jak teoretiky, tak praktiky. Zde je dobré pokládat dotazy o silnoproudé elektrice a ne o regulaci topení, moc bychom vám neporadili a v topenařině často laici porovnávají neporovnatelné . I topné sezóny mezi sebou místo denostupňů.
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|
|
Ales Vojacek
Neverifikovaný uživatel @4
Offline
|
|
« Odpověď #24 kdy: 10.11.2021, 00:34 » |
|
vás třeba ne, ale někoho později určitě nadchnou, nebo navedou správným směrem či vyvedou ze (zatím) slepé uličky odečtů z tarifikačního elektroměru. Nezapomeňte, že při prvním položení stručného dotazu je neznámý cíl vaší potřeby a prvotně to vypadalo na hlídání čtvrthodinovéh o maxima nebo technického maxima nebo jalové energie na dvou fázích nějaké menší či větší provozovny či fabriky. A tam je nepřesnost 2% proti tarifikačnímu elektroměru z hlediska pokut distributora za překročení limitů likvidační. Elektrika má neuvěřitelnou šířku užití a geneze vašeho dotazu je přirozená. Nakonec hned v první odpovědi kolegy Liškaře máte správný směr, nainstalovat si vlastní elektroměr s datovou připojitelnost í. A Zamel MEW-1 není nic jiného než malý nekalibrovaný elektroměr s datovou připojitelnost í.
I tomuto rozumim, jenom odpovedi stylu "pouzil ste Google", znam i ze sve profese a jde pouze o mentorovani (ve vetsine pripadu). Zrovna tohle forum mi google nasel, takze se ho snazim pouzivat jak to jde. Bohuzel opravdu se mi nedarilo najit elektromer, u ktereho bych byl schopen si overit, zpristupnuje pozadovane hodnoty po fazich. Nevadi, nakonec nektere rady k cili doufam vedou a rozhodne mi pomoly k nalezeni smeru k dalsimu zkoumani.
|
|
|
|
TechnickapodporaHager
|
|
« Odpověď #25 kdy: 10.11.2021, 09:58 » |
|
Bohuzel opravdu se mi nedarilo najit elektromer, u ktereho bych byl schopen si overit, zpristupnuje pozadovane hodnoty po fazich.
, Pomohla by vám s výběrem tabulka z přílohy?
|
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 12.11.2021, 23:41 » |
|
Kdyby někteří lidé místo peněz do chytré regulace tyto investice vrazili do zateplení, návrhu soustavy od profíka co umí počítat a seřízení od topenáře, který neuteče po topné zkoušce, ale přijde vyvážit soustavu v topné sezóně a před každou topnou sezónou vyčistí výměníky kotle a filtry vody, seřídí hořáky atd., takto by takoví lidé by udělali lépe a ušetřili dlouhodobě více peněz. Chytrá a zónová regulace se vyplatí když máte neustálený provoz (např. školní třída topí jen dopoledne, dětský pokojík přes týden prázdný-děti na intru...), nerovnoměrné teplotní zisky či ztráty (např. krb, oslunění a větrného dne, chodba ordinace se vstupem z venku pod bytem...). Pro 80%-90% domácností stačí termostatické ventily a programovateln ý týdenní termostat, nebo programovateln ý ekvitermí termostat.
Základem úspěchu je slovo tepelná pohoda. Hodně zjednodušeně součet teploty vzduchu a nejchladnějšíh o povrchu 38°C (pro max. rozdíly 4°C, a v normě vlhkost vzduchu a jeho proudění). Tudíž to chce odborníky na vytápění a je dobré si je najít. Jak teoretiky, tak praktiky. Zde je dobré pokládat dotazy o silnoproudé elektrice a ne o regulaci topení, moc bychom vám neporadili a v topenařině často laici porovnávají neporovnatelné . I topné sezóny mezi sebou místo denostupňů.
Dovolím si doplnit výcet o kvalitní domácí oblečení dovolující snížit teplotu vytápění obecně. Ono je úsměvné sledovat chlapa v trenkách, jak šteluje a monitoruje systém v toporné snaze ušetřit
|
|
|
|
|
Juraj Rojko
Offline
|
|
« Odpověď #30 kdy: 02.01.2022, 12:38 » |
|
Pár postřehů z jednoměsíčního reálného provozu obou probíraných krabiček:
Zamel MEW-01: odchylka 0,1% od hlavního elektroměru. Spolehlivý provoz, poměrně omezené (ale principiálně dostačující) možnosti integrace, ubohý software pro mobilní zařízení, některé věci neintuitivní, slabší dokumentace, diskuse zejména v polštině, což ztěžuje vyhledávání informací.
Shelly 3EM: odchylka 1,8% od podružného nekalibrovanéh o elektroměru. Spolehlivý provoz, výborné možnosti integrace, lepší software pro mobilní zařízení, dobrá dokumentace, neměl jsem potřebu něco dohledávat, proto nemůžu posoudit "komunitní podporu".
Pro nějaké větší závěry je to krátká doba, ale zatím bych s klidem doporučil oba přístroje. Zamel je zřejmě lepší po HW stránce, se Shelly je větší "zábava".
|
|
|
|