Je nepřípustné nechat části starých kabelů ve zdech či podlaze?
Zdeněk Dančák:
Citace: Peter Lovacký 19.12.2021, 06:43
Medzi metalickými časťami budovy ktoré majú spoločný potenciál METky ku preskokom predsa nedochádza...
Tak svody bleskosvodů jsou s MET také propojeny a víme, že bleskový proud může špatně vedeným svodem přeskočit na jinou vodivou část uvnitř domu, třeba elektroinstala ci, topení atd. Je to dáno tím, že bleskový proud na vodičích "hromosvodu" vytváří obrovský úbytek napětí reálně pak nejsou všechny vodivé části na stejném potenciálu a jde jen o to, zda máte ten jiný potenciál dostatečně vzdálen. Takže riziko přeskoku snížíte především zajištěním dostatečné vzdálenosti.
U aktivní elektroinstala ce je samozřejmě žádoucí ji mít přes přepěťovou ochranu napojenou na MET a to z toho důvodu, protože při zásahu se vám zvýší rovnoměrně napětí na všech fázích, N, PE a na všech pospojených vodivých částech a taky pod celou budovou - odhaduji, že napětí se zvýší řadově o desítky tisíc voltů!. A díky tomu je rozdíl mezi potenciálem na svodu a vnitřní instalací nižší, než kdybyste to srovnával se vzdáleným potenciálem trafačky, který v tu chvíli jen +/-400V
MET navíc zajišťuje, že mezi radiátorem, plynovou trubkou, krytem pračky atd nebudete mít jiné napětí. To však platí jen do doby, než vám na tyto pospojené části přeskočí bleskový proud.
Peter Lovacký:
Ja váš príspevok p Dančák chápem tak, že v podstate veci píšete to čo ja...mám len jednu poznámku...
Citace: Zdeněk Dančák 19.12.2021, 10:20
bleskový proud může špatně vedeným svodem přeskočit na jinou vodivou část uvnitř domu,
Jediný preskok pri riadení potenciálu je prípustný v iskrisku na to určenom,..čo iste dobre viete..
Ja len že pripúšťať v debate o bezpečnosti chyby jak napr. zle vedený zvod, konštruktívnej debate veľmi nepomôže...mož ností prečo by mohlo byť dačo zlé je myslím nekonečno..
"s" treba jednoducho dodržať, ..a zvod viesť tak jak treba...
Predpokladám že na tom by sme sa zhodnúť mohli..
Citace: Peter Lovacký 18.12.2021, 16:48
pospojenie všetkých vodičov starých rozvodov na METku...a že s nimi treba rátať pri výpočte "s" asi príliš rozoberať netreba...
Zdeněk Dančák:
Myslel jsem to jinak
Citace: Peter Lovacký 18.12.2021, 16:48
Podľa môjho by riziko preskokov na pôvodných rozvodoch tiež znížilo pospojenie všetkých vodičov starých rozvodov na METku...a že s nimi treba rátať pri výpočte "s" asi príliš rozoberať netreba...
Vy tvrdíte, že připojením starého kabelu na MET snižujete riziko. Já tvrdím, že pokud je vzdálenost s dostatečná když je kabel připojen na MET, tak bude zaručeně dostatečná i v případě, že jej necháte odpojený od jakéhokoliv potenciálu.
Citace: Peter Lovacký 19.12.2021, 12:52
...pripúšťať v debate o bezpečnosti chyby jak napr. zle vedený zvod, konštruktívnej debate veľmi nepomôže...mož ností prečo by mohlo byť dačo zlé je myslím nekonečno..
"s" treba jednoducho dodržať, ..a zvod viesť tak jak treba...
Veškerý návrh hromosvodů je o pravděpodobnos ti a statistice. Navrhujete na základě předpokladu nějak silného blesku, volíte si LPS I až IV. Takže v určitém případě to co vyhoví například pro LPS III je u LPS I zcela nedostatečné. Lidstvo zatím nedokázalo poručit přírodě a i zdánlivě nepravděpodobn é se může stát (tornádo na jižní Moravě). Takže ani LPS I nemusí vždy stačit. Kromě toho vznikají chyby, kdy se například svod ukotví v blízkosti armovaného věnce ocelovým šroubem atd. Jímací soustava se připojí na žebřík, který je rovněž fixován do věnce, ke kterému jsou přidrátované nebo přivařené Ička stropů atd. Takže ona chybné vedení svodu nemusí být na první pohled vůbec jasně patrné. Málokdo táhne neizolovaný svod na cca 30-100cm dlouhých izolačních držácích, takže většinou spoléhá na to, že pod povrchem fasády není nic na co by mohl výboj přeskočit....n ějaký datový/anténní kabel atd.
Mnoho hromosvodů nikdy není prověřeno zásahem blesku, do málokterého zasáhne ten nejsilnější impuls, se kterým se při návrhu počítalo, takže to že mnoho svodu nezpůsobilo škody ve svém okolí ještě neznamená, že jsou správně navržené.
Peter Lovacký:
Citace: Zdeněk Dančák 19.12.2021, 14:56
Myslel jsem to jinak
To je v pohode,..vôbec nepoznáme konkrétnu situáciu, a tak môže byť správnych úvah viacej...
Ono nevýhoda každej takej všeobecnej debaty je, že každá strana si pre svoju úvahu predstavuje dajakú konkrétnu situáciu ktorú sa snaží obhájiť,...a dakedy aj verí že ten druhý to vidí takisto...a potom vyzerá že je mimo...
No ale p. Brada sa pýta dosť všeobecne...ta kže každý má svoj obraz, ..jak keď sa číta knižka..
Neurčité a všeobecné riziko káblových zbytkov v budove spočíva v tom, že ich potenciál je bez dokumentácie skut. stavu v podstate neidentifikova teľný, ...no a bez galvanického pospojenia bude aj jednoznačne iný jak na METke.. a ďalej je to potom aj o vodivosti do zeme vo vzťahu k prepätiu..
Kľudne môže byť jak píšete,... no ja zas kľudne pripustím napr. aj situáciu, keď v dome ostal starý vývod na záhradu, skryté pospájanie na inž. siete, starý anténny rozvod a pod...
Nie je všetko len o zvodoch, podľa môjho netreba zabudnúť ani na nové vedenia ktoré od starých nepospájaných vôbec nemusia byť v „s“...a v taký čas sa nedá vylúčiť preskok aj mimo SPD,... napr. pod dreveným obkladom...
Citace: Zdeněk Dančák 19.12.2021, 14:56
Takže ani LPS I nemusí vždy stačit.
To hej, to je fakt,..návrh menšej úrovne jak LPS I nijak nevylučuje zásah 200kA či viac...
Akurát podľa môjho taká možnosť už spadá do prípustnej miery rizika,...inakšie by sa všetko mohlo rovno rátať na LPS I, ..čo zas nie je účelom nového súboru 62305 ky..
Citace: Zdeněk Dančák 19.12.2021, 14:56
Mnoho hromosvodů nikdy není prověřeno zásahem blesku, do málokterého zasáhne ten nejsilnější impuls, se kterým se při návrhu počítalo, takže to že mnoho svodu nezpůsobilo škody ve svém okolí ještě neznamená, že jsou správně navržené.
Áno, to je realita ktorá podporuje lajdáctvo...
V lete sledujem appku na záznam bleskov, a sa mi vidí, že záporné výboje do 30-40kA majú v osídlenom území výraznejší podiel ..
Inakšie fajn debata o riziku, na ktoré sa pri rekonštrukciac h čo pozorujem bars nemyslí...
Navigace
[0] Index zpráv
[*] Předchozí strana