Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  V jakém stavu po úderu blesku lze očekávat vnitřní instalaci?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: V jakém stavu po úderu blesku lze očekávat vnitřní instalaci?  (Přečteno 3191 krát)
Jan Yossarian
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« kdy: 04.08.2021, 11:58 »

V jakém stavu po úderu blesku lze očekávat vnitřní instalaci?
Otázku pokládám záměrně v souvislosti k tématu o hromosvodu. Při zásahu bleskem došlo k poškození vnitřní elektroinstala ce tak, že některé PEN vodiče byly přerušené. Provedení hromosvodu nebylo ani po dle historické ČSN 34 1390 tak, jak to známe z českých svépomocí. V případě zmiňovaného domu se to vše ututlalo ale majitel teď roznáší, že měl hromosvod a nic mu nebyl platný.

Elektroinstala ce je někdy kolem roku 1965, tedy hliník a nulování. Podle mého odhadu žádná kontrola, žádná údržba. Bohužel jsem to neměl povoleno fotit a už vůbec zveřejňovat. Napadlo mě, že by mohl třeba pan Hájek nebo jiní praktici popsat, co vše se takovým úderem blesku s polofunkčním hromosvodem mohlo odehrát uvnitř budovy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 04.08.2021, 12:30 »

Predpokladám, že časť bleskováho prúdu zbehla do zeme po tej paródii na hromzvod a časť sa indukciou a poprípade preskokmi dostala do inštalácie.

Keď si predstavím, že PEN vodič v rodinnom dome je spoločný pre všetky obvody, tak vlastne tvorí spoločnú zbernicu pre všetky fázové vodiče. Prúd sa v ňom ale nevyrovnáva  tak, ako v trojfázovej sieti.

S ohľadom na kvalitu spojov po desiatkach rokov bez kontroly a údržby to tam muselo pekne iskriť.

S niečim podobným som sa už stretol. Do domu vnikol naindukovaný bleskový prúd po metalickej vzdušnej telefónnej linke. Pani práve telefonovala, tak jej sluchátko opálilo ucho (nemala bezdrát). Skončila v nemocnici na pozorovaní.

Pretože linka v dome viedla paralelene so zásuvkovým vývodom, v ňom sa tiež naindukovalo vysoké napätie, ktoré sa ale šírilo od konca vývodu smerom k rozvádzaču (od konca do stredu domu).
Našťastie sa v odbočnej krabici zásuvkového vývodu (ešte pred rozvádzačom) všetka energia vybila skratom (prierazom) cez starú plátenú izolačku. Explózia vystrelila iba víko krabice. Prepätie sa touto šťastnou náhodou nedostalo do rozvádzača, odkiaľ by bolo rozvedené do ďaších častí domu.

Po oprave spojov v krabici som nameral vysoký izolačný stav a inštalácia je odvtedy dlhodobo v prevádzke bez ďalších porúch. Samozrejme bez akýchkoľvek prepäťových ochrán. Veď dvakrát sa do tej istej rieky vstúpiť nedá (ale dvakrát sa v nej namočiť dá).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 04.08.2021, 12:49 »

Jak píše p. Revús, ..i keď bleskozvod ako len vonkajšia ochrana stavby mohol byť aj v poriadku..

V princípe je to o pár 100kV ktoré mu bez SPD vyleteli len na PENe voči všetkému (aj fázam) v jeho blízkosti, a ďalej si už slabé miesta ľahko domyslíte.. Úsměv
Aj keby aj mal v poriadku galvanické pospájanie neživých častí, bez SPD si prepätie svoje miesta v EI nájde..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 05.08.2021, 07:04 »


Jeden z domů máme v rekonstrukci a při představě, že by "šlehlo" do toho starého hliníkového nulování jsem bez iluzí, že by se to nemuselo rovnou vytrhat. Spoje drží "silou vůle",  jakákoliv manipulace hrozí přerušením obvodu. Naštěstí u nás jde již jen o několik místností ale těch domů, co takto fungují bez zardění je stále dost.

Kdo byl v Neumarktu u DEHNa, seděl ve Volskswagenovi c brouku a nechal do sebe pustit z generátoru bleskový proud, byl zřejmě i u testu, co dokáže elektromotoric ká síla s vedením v případě průchodu bleskového proudu. Analogicky dovozeno něco podobného, s nižší kadencí do Al vedení starého půl století ...

Mno ... pár jiskřiček  a konec. (V té lepší verzi)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Sleduj novou padesátku na
www.nova50.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 08.08.2021, 07:54 »

V jakém stavu po úderu blesku lze očekávat vnitřní instalaci?
Otázku pokládám záměrně v souvislosti k tématu o hromosvodu. Při zásahu bleskem došlo k poškození vnitřní elektroinstala ce tak, že některé PEN vodiče byly přerušené. Provedení hromosvodu nebylo ani po dle historické ČSN 34 1390 tak, jak to známe z českých svépomocí. V případě zmiňovaného domu se to vše ututlalo ale majitel teď roznáší, že měl hromosvod a nic mu nebyl platný.

Elektroinstala ce je někdy kolem roku 1965, tedy hliník a nulování. Podle mého odhadu žádná kontrola, žádná údržba. Bohužel jsem to neměl povoleno fotit a už vůbec zveřejňovat. Napadlo mě, že by mohl třeba pan Hájek nebo jiní praktici popsat, co vše se takovým úderem blesku s polofunkčním hromosvodem mohlo odehrát uvnitř budovy.
1.Pokud nejsou splněna normová kriteria, nejedná se o hromosvod.
2.Pokud by se jednalo o hromosvod, tak pouze o hromosvod, nikoli o LPS zahrnující jak vnější, tak vnitřní systém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Velký Bobeš
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 08.08.2021, 16:08 »

Kdo byl v Neumarktu u DEHNa, seděl ve Volskswagenovi c brouku a nechal do sebe pustit z generátoru bleskový proud...
Šok Do sebe asi ne. Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 08.08.2021, 17:21 »

Šok Do sebe asi ne. Smutek
No, své pocity ať sdělí každý kdo to podstoupil!  skopek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Sleduj novou padesátku na
www.nova50.cz
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #7 kdy: 08.08.2021, 17:36 »

No seděl jsem v tom Broukovi několik set krát a proud mnou netekl, tekl karoserií kolem mne na uzemnění.

..hrajeme si se slovíčky  Mrknutí
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 08.08.2021, 18:45 »

No seděl jsem v tom Broukovi několik set krát a proud mnou netekl, tekl karoserií kolem mne na uzemnění.

..hrajeme si se slovíčky  Mrknutí
 
Jasně, nebudeme zde definovat Faradayovu klec ale mráz, který nám poprvé přitom běhal po zádech. :-)
Bohužel hromosvod má do takové klícky daleko, zvláště když je proveden především tak, že to někdo "dělal 20 a ještě si nikdo nestěžoval"  vegeeet
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Sleduj novou padesátku na
www.nova50.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak byla provedena ochrana před bleskem?
 Měla by být ochrana před bleskem a přepětím čistě finanční záležitost?
 Jak ochránit stožár s technologií, když je zaručeně jediný jímač v okolí?
 Vnitřní ochrana před bleskem – elektrické a elektronické systémy ve stavbách
 Elektrické rozvodné sítě a ochrana před bleskem
 Jak je řešena ochrana před přepětím ve výšce 250 m?
 Dal by se před bleskem chránit slunečník na pláži?
 Kam sa schovať pred bleskom na otvorenom priestranstve s vedením vvn?
 KNIHA: Vnější a vnitřní ochrana před bleskem
 Vyžadují nádrže a potrubí uložená v zemi instalaci jímací soustavy?
 Jaká tloušťka stěny je přípustná u uzavřené nádrže v místech možného úderu (platí u zařízení ve venk
 Kdy není u technologických zařízení z kovu (například sloupy, reaktory, nádrže se zónami 2 a 22) nut
 Může technický návrh ochrany před bleskem (LPS) u zařízení s nebezpečím výbuchu využívat kovových ko
 Z čeho se skládá vnější systém ochrany před bleskem (hromosvod) u zařízení s nebezpečím výbuchu?
 Jakým způsobem lze dosáhnout při ekvipotenciálním pospojování proti blesku vyrovnání potenciálů s LP
 K jakým účelům se zřizuje vnitřní systém LPS?
 Jaké spoje se provádí na uzemnění k zařízení LPS?
 Co je účinější? ESE nebo netřesk?
 Zopakujete si ochrany v elektrických sítích s Františkem Kosmákem?
 Co znamená poznámka v projektu - ochrana před přepětím?
 Jak řešit hromosvod na otočném stožáru ?
 EMC a ochrana proti blesku a přepětí 1
 Urobili elektrikári ochranu plynárenského zariadenia pred bleskom dobre?
 Praktické příklady nevyhovující ochrany před bleskem
 Mohu při bouřce vstoupit do celokovového objektu?
 Jak správně chránit svítidlo umístěné na fasádě vedle hromosvodu před bleskem?
 Ako spravne zemnit a chranit technologie na streche bez bleskozvodu?
 Co by měli vědět projektant, revizní technik a instalatér o ochraně před bleskem
 Jak zvolit ochranu před bleskem na budce PNS plné technologiíí?
 Co se děje při úderu blesku, pokud je spojené uzemnění rozvaděče a hromosvodu?
 Jak řešit ochranu lávky (nástupního mola) v přístavišti před bleskem?
 Jak ochráníte kamerové systémy před bleskem a přepětím?
 Katalog Novinky DEHN 2016
 Nemůžeme si zavléci přepětí do domu i přes nechráněný kabel HDO?
 Jak ochránit anténní svody a LAN vedoucí do bytu?
 Jak chránit plynový kotel před úderem blesku?
 Ochrana před bleskem 1. část (praktické příklady)
 Mohu na hale ze sendvičových panelů použít jako svody ocelové nosníky?
 Je přepěťová ochrana v novostavbách povinná?
 Je nutná přepěťová ochrana při přechodu vedení nn vzduch - kabel?
 Je postavená mája zdrojem potenciálního nebezpečí blesku, nebo ne?
 Řešili jste citlivého místa v blízkosti svodu?
 Jaké je správné ukotvení stožáru na střeše s ohledem na možný úder blesku?
 Proč se zabývat hromosvodem už na provozu staveniště?
 Jaká rizika uvažovat v souvislosti s bleskem a přepětím?
 Specifické objekty v případě ochrany před bleskem a přepětím
 Jak ovlivní blízké vedení vvn riziko úderu blesku do budovy?
 Jak bezpečně uzemnit anténu na střeše bez hromosvodu?
 Ako realizovať vnútornú ochrana pred bleskom v drevostavbe s horľavými stenami?
 OBO: Příručka ochrany před bleskem
 O hromosvodech 2018 opět v Modřanském biografu
 Kde má být u přepínání síť-0-záloha umístěno SPD?
 #JSS Jak sestřelit staříka
 Metoda valivé koule přišla o svého otce
 DEHNpatch ochrání ethernet ve venkovním prostředí
 Tip na přehled o ochraně před bleskem a přepětím
 Jak řešíte hromosvod nad bazénem na střeše RD?
 Může být hromosvod dle ČSN 34 1390 stále dostačující pro novou fotovoltaiku?
 Katalog Systémů ochrany před transientními jevy a blesky TBS 2019-20
 Existuje možnost upustit od použití SPD v instalaci?
 Ochrana elektroniky internetu věcí před bleskem a přepětím
 Má řešení požadavek na přepěťovou ochranu u plného rozvaděče?
 DEHNshield, kombinovaný svodič pro rodinné domy
 Hrozí při úderu blesku nebezpečí prostřednictvím pospojování?
 Musí se při instalaci solárních panelů na střechu instalovat i hromosvod?
 ILPC 2020: Záznam přednášky Jana Hájka z února
 eDEHN: Jak ochránit technologie v kovovém plotě před bleskem
 eDEHN: Jak ochránit šamana svého kmene před bleskem?
 Kolik znáte častých chyb u ochrany před bleskem?
 Co může být v EXu za vychytávky s přepěťovkama? Nemáte někdo nápad?
 Jak ochránit nerezový vývod VZT jednotky na plechové střeše?
 DEHN: Souhrnný přehled webcastů eDEHN březen/duben 2020
 KNIHA: Vnější a vnitřní ochrana před bleskem
 Z ktorej strany riešiť bleskový prúd do LED svietidla na stožiaroch VO?
 eDEHN#41: Rizika vzniklá od plechových střech
 eDEHN#42: Chyby při návrhu vnější ochrany
 OBO: Příručka ochrany před bleskem 2021
 eDEHN#45: Nemocnice – vnitřní ochrana
 EH# Ochrana venkovních vedení před přepětím v roce 1971
 Praktické příklady ochrany před bleskem (archívní premiéra)
 Musí mít dřevěný altánek hromosvod?
 Jak správně ochránit pultový vikýř před úderem blesku?
 Jak ochránit vlajkový stožár před bleskem?
 Centrum hromosvodářů v Chomutově slouží už deset let!
 Jak řešit ochranný prostor u panelového domu se sedlovou plechovou střechou?
 Vzpomínka na hromosvody
 Ochrana potrubních systémů pod vlivem cizích napětí, požadavky a řešení
 Jak prochází bleskový proud uprostřed pole triangulačním bodem?
 Jak předejít poškození hladinového spínače po úderu bleskem v okolí?
 Daniel Anděl realizuje ochranu před bleskem

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.028 sekund, 22 dotazů.